Rattrapé par l'âge

Ola Fritz, comme je te comprend... Mes jambes ne répondent plus comme avant... cet été en voulant mâter ma caravelle au mouillage j'ai été déséquilibré par une petite vague et je me suis retrouvé à la baille... heureusement que l'eau était bonne et que je n'avais rien dans les poches... J'ai du nager jusqu'à la grève en poussant mon annexe pour regrimper dedans.

salut Fritz la perso je ne te suis pas! 82 printemps ce n'est pas vieux de nos jours si l'on a la niak! si l'on commence à se dire j'ai tel age alors je supprime tout ce qui faisait ma joie et mon exitant vital alors autant aller tout de suite commander sa caisse! tous les copains qui ont raisonnè comme ça et ont vendu leur bateau peu de temps apres vous devinez......meme s'ils ne naviguaient plus beaucoup ils allaient dire bonjour a leur bateau, rencontraient les copains, allaient boire un coup se rememoraient leurs explois passès ou peut etre futurs bref ils n'etaient pas isolès comme des vieux legumes qui attendent la fin . si tu n'arrives pas à lever ton mat demande de l'aide!perso a 80 ans je navigue toujours en solo sur mon voiler de pres de 15 metres et je n'ai pas du tout l'intention de m’arrêter , simplement je ne me met plus dans des situations impossibles et pour les arrivès dans certains ports par temps difficile je demande un coup de main à la vhf aux capitaineries on ne m'a jamais jetè! apres tu me diras je peux faire un avc au large! perso je prefere finir seul sur mon bateau que dans une chambre de soins paliatifs avec des tuyaux partout

Hello Fritz,
A 59, épaule prothesée depuis un an suite à accident moto non responsable, je suis en train de perdre la. Mobilité de mon bras droit. Coiffe des rotateurs détruite au passage. Bref, mes piliers de vie, l'alpinisme, le funboard, la grimpe, la navigation deviennent des souvenirs. Pour l'instant, je tire dessus. Petite grimpe, petite nav sur mon nouveau 48 pieds... Je refuse l'obsolescence programmée. Plus facile à dire et faire à 59 qu'à 82.
Tous concernés.
Nous sommes avec toi. Tu as tellement contribué à notre forum et transmis aux novices, que tu ne seras jamais très loin par la pensée.
Si tu passes par Lorient...
Nous comptons toujours sur ta présence.
Amicalement
Frédéric

Hello Patrice. Je suis toujours en face, à Kernevel. Hâte de vous retrouver. Mails il reste maintenant la trinquette à installer et les persiennes. Purée. Même si mon Concessionnaire Dufour est une perle, je depends des fournisseurs 😉
A très bientôt.
Amitiés
Fred et Sylvie

Je pars du principe que mon bateau essaye de se débarrasser de moi et que toute sortie solo pourrait se transformer en rodéo. A partir de cet état de fait je fais des éfforts pour rester en forme. Je note qu'à partir de 55-60 ans la masse musculaire fond comme neige au Soleil si on ne fait rien. On peut se fixer des "thermomètres" de condition physique. Je me suis mis comme but de chaque année vers fin mai me "tapper" le "mont Pilatus" un sommet de 2100m au sud de Lucerne, pas trop trop loin de la ou j'habite. La ballade commence à 450m et termine à 2100m, une forme de pélerinage perso fait 3x déjà. Je sais que si je ne suis pas en forme je vais horriblement souffrir voir abandonner donc comme je ne suis pas maso j'essaye de rester en forme, surtout à partir du trimestre précédent l'ascension (fin février). Autre "thermomètre", bcp + simple, le nombre de pompes. Se mettre n'importe ou sur le sol et zouh on est parti. C'est la qu'on voit à 60 ans que les muscles fondent à vitesse VV' si on ne fait rien. Le prix à payer est 30 minutes par jour, ce n'est pas trop cher sur une journée entière de 16 heures et on se sent beaucoup mieux. Aussi pour moi qui est radin, arrêter de bouffer n'imp. Le plus dur pour moi, acheter de la bouffe de qualité et donc chère....une catastrophe.
Je ne sais pas du tout si ça va me mener à naviguer à mes 80 ans mais ça ne peut pas être mauvais.

Sarcopénie*
Y'a aussi la sarkopénie mais ça c'est pendant les 5 ans ou il sera en prison ;)

non ce n'est pas mauvais c'est meme un des secrets pour etre toujours vivant mais c'est pas toujours evident de se discipliner! fini la triple westsmal apres une dure journee,la cote à l'os qui bouche tes arteres,les possibles copines qui font monter ta tension(je rigole) le tabac j'ai jamais ete amateur, faut aussi eviter les stress d'apres mon medeçin il sait il a deja fait 3 avc dont un retour des iles en helico avec un pronostic plus que limite mais il est deja reparti aux ormeaux ....

Je remarque aussi que le sens de l'équilibre fout le camp progressivement mais le fait de naviguer compense un peu. Il revient en partie après quelques jours à bord. Aussi on peut plus facilement se faire mal à un muscle. Il faut bien réflechir aux gestes qui doivent être fait si possible dans la bonne position.

Et le faire mater et mettre à l’eau par un chantier, c’est dommage, il est tellement beau ce bateau

ce principe c'est la mobilité ,sur les stationnement d'autoroute ,c'est une chambre d'hotel ,comme dans les marinas nla mise à l'eau est très facile il ne pése que

Dommage....
Je dis Dommage car le t'aurais connu il y a quarante ans je t'aurais tout de suite proposer de devenir tes bras contre le partage de tes nombreuses connaissances.
Ce deal m'aurait tant plu!!!
Malheureusement aujourd'hui les jeunes préfèrent vivre dans un monde virtuel et les gens comme toi ,de moins en moins nombreux, j'en ai peur,n'ont plus l'occasion de transmettre leur savoir.
DOMMAGE.....
Bonne route pour la suite!!!!

Bonjour,
Quoiqu'il en soit c'est un beau témoignage , encourageant, j'espère tenir mon bateau aussi longtemps. Continue à nous rendre visite sur le forum, bon courage à toi !

non je ne veux dépendre de personne ,j'ai pris ce canote pour pouvoir aller naviguer ou j'ai envie sans contrainte de port d'attache .j'ai tout prévu sauf que j'ai peur de tomber ,c'est tout ...

r.search.yahoo.com[...]k_Np.8-

Même âge mais passé au guindeau depuis 5ans... Reste encore le poids de l' annexe...
Pour le Pabouk c'est le problème du mât traversant: moment d'équilibre difficile et une fois en place, plus de haubans pour se rattraper ... Un mât sur pivot est beaucoup plus facile...

Salut, et une petite chaise qui permettrait de le monter et descendre sur sa jumelle ? Je suis sur qu'il y aurait un système à bricoler pour réaliser la chose. Tu aurais des photos de ton pied de mat pour visualiser ton pb ? A chaque pb une solution technique. Allez courage !!

voila le système

Combien pèse ton canote, Tribal ?
Si je pouvais, je montrais un mât rotatif comme le tiens. C'est Montaubin ?

www.lapaboukcompagnie.com[...]/images

Et avec une drisse sur le devant du mat qui revient sur l'AR du bateau et une chèvre que tu mets en place sur ton étrave ... pas possible ?

j'ai fait un bout dehors en carbone qui fait 1M50 avec une drisse ça aide bien ,
mais le problème n'est pas là,c'est moi qui ne tient plus debout ,
sur le mat j'ai gagné 14kgs ,sur la photo du mâtage il y en a un devant qui tire avec une drisse mais que l'on ne voit pas le mat alu fait 27kgs .

Télescopique, pour le positionner sans ballant, puis sortir les tronçons avec le point fixe de la base du mat pour s'assurer. Je dis ça car on te sais capable de le fabriquer.

Bien d’accord avec BVW 1068 surtout quand je vois la manip plus haut pour gréer le mât du Pabouk, je ne m’y risquerais pas.
Dommage que le chat ait vendu son Nonsuch à flot avec un mât fixe, mais la vie en a décidé autrement.

Je m’étais donné 10 ans pour profiter de mon bateau, l’échéance se rapproche et j’espère la prolonger un peu, mais je préfère arrêter en pleine forme pour avoir l’énergie et l’envie de faire autre chose.
Les bateaux qui vieillissent autant que leur propriétaire par manque d’entretien et de navigation ne me font pas envie.

Je vais y réfléchir. Il y a forcément une solution technique . 😉 je garde ça en-tête dans un coin, petite routine qui tourne 😉

Ça laisse une marge pour se mettre à la pétanque 😉

Deux anciens voisins de ponton ont réagi différemment :
- la compagne du 1er nous a annoncé qu'il mettait son bateau en vente parce que sa fatigue était excessive. Quand j'ai suggéré de les embarquer lors de nos venues en week-end elle m'a dit qu'il préférait passer à autre chose.
- le 2ème est passé à un petit bateau à moteur ne demandant pas d'efforts pour des sorties à la journée mais il s'est ennuyé et il a acheté un voilier plus petit où il embarquait des équipiers pour des courtes sorties l'après-midi. Des voisins m'ont dit ensuite qu'il avait vendu ce dernier bateau "sous l'influence de son épouse" - vrai ou prétexte ?

Comme BMW1068 je pense qu'il vaut mieux passer à autre chose avant qu'il soit trop tard...le déni est aussi un risque si on sous-estime les effets du vieillissement.

Hello,

C'est une sage décision. Il faut savoir rester lucide, ceux qui te dise qu'il faut s'entêter ça n'est pas eux qui soulèvent le mat en équilibre, même si ça part d'un bon sentiment, ça n'est pas un conseil à donner tu est le seul à connaitre la limite.
Et puis à 82 printemps, la vie continue, il y a tellement d'autres choses à faire. L'erreur serait d'attendre l'accident pour arrêter et de la, potentiellement mettre en péril la suite avec d'autres activités.

J'espère avoir cette lucidité quand il sera temps d'arrêter.

je ne vais plus dans les ports ,a part la cale de mise à l'eau

Voir l'article : www.bateaux.com[...]araitre

ne fais pas mon homélie ,je ne suis pas encore mort .le voilier pour moi c'est le voyage ,celui là ,c'est pouvoir se déplacer pour explorer autre chose que ce que j'ai déjà fait et par la route aller d'un point ou je n'ai rien a faire à un autre ou je ne sais pas ce que ferais .avec celui là j'ai déjà pas mal tourné depuis juin ,
je l'ai optimisé ,mais à chaque fois que je dépose le mat ou que je le mate je flippe
sur la remorque je suis a 2M du sol et sur l'eau ça bouge pas mal ,j'ai peur de tomber .surtout qu'a l'étrave ce n'est pas large et que le mat quand il est presque à sa position il faut le soulever pour l'enquiller ,c'est pour ça que j'en ai fait un en carbone plus léger .
alors avant d'avoir un accident ,je préfère m'en séparer ,je vais chercher autre chose dans le même esprit .peut être un petit tri repliable .
ça occupe ma retraite

A ce propos en dehors des moyens financiers éventuellement nécessaires on peut s’interroger sur le fait que descendre en taille soit une bonne option quand l’on prend de l’âge tant du point de vue de la stabilité que du confort ou des options d’ assistances disponibles voiles sur enrouleurs , winchs électriques, propulseurs etc etc …

Tout dépend de ce que tu appelles un bateau physique, le côté physique d'un bateau n'est pas nécessairement lié à la taille (enfin jusqu'à un certain point),et certains petits bateaux sont beaucoup plus physiques que d'autres plus gros, et comme je l'ai écrit plus haut la force physique n'est pas, et de loin, le critère déterminant pour mener un bateau; la force physique peut facilement se contourner avec de l'astuce et des équipements appropriés, alors que la réactivité, la fluidité, l'énergie, l'agilité, l'équilibre, j'oserai presque dire "l'explosivité", on l'a ou on l'a pas, ou bien on l'a eu et on ne l'a plus...

je n'ai jamais eu de difficultés pour manoeuvrer de grosses unités sans assistance électrique ,et c'est toujours le cas .il faut anticiper et sur le long cours naviguer lègèrement sous toilé .le hood 38 ,14T avec 100m2 de voilure ne m'a jamais posé de problème même en solo avec j'ai fait le tour de la med et une transat .
mais là ,quand je l'ai acheté je n'avais pas prévu ça .le nonsuch une voile full batten de 43kgs
que mon acheteur à changé avec ses 1.9M il n'arrivait pas à la hisser à bloc .
ne m'a jamais posé de problème non plus ,le plus facile ça a été le summer twins à balestron ,une écoute pour tout gérer et en plus il avançait bien .
je ne suis plus une chèvre des montagnes mon sabot est moins sur et :plus dure sera la chute ......humphret bogard
alain

d'avoir gagné 14kgs sur le mat ,change complètement la donne pour le manoeuvrer ,
le problème c'est mon manque d'équilibre surtout à l'étrave ou je suis pratiquement les pieds joints pour le lever ,déjà je l'ai bloqué par en dessous ce qui lui évite de pivoter .avec quelques années de moins ça ne m'aurais pas posé de problème

Pour moi, c'est une décision difficile que tout le monde devra prendre à un moment donné, je pense que personne d'autre que sois même ne peut la prendre. C'est une décision très personnelle et j'espère que lorsque mon heure viendra, je serai aussi responsable et lucide que Le "Great" Chat.

Reste le hansa ou le miniji

Le problème de fond ce n'est pas quand tout va bien, mais quand quelque chose se passe mal.A vingt ans j'ai ressorti tout seul un génois de 50m² qu'une déferlante avait décroché des filières, à 6 nœuds sous GV à 3 ris et n°1 (autre temps sans enrouleur)Aujourd’hui je le perdrai.Quand il fait beau les petits vieux savent naviguer...

on ne parle pas assez de la "forme cognitive" en effet. J'ai connu des plaisanciers qui embarquaient des équipiers pour éviter des efforts physiques mais qui commettaient des erreurs anormales vu leur expérience : un échoué à l'arrivée de Port Joinville pourtant bien balisée, un autre qui ne vérifiait pas ses voiles avant qu'elles se déchirent, etc...
Et le président d'une association parisienne qui a raconté sa vie au lieu de laisser parler le professionnel invité pour nous conseiller sur l'entretien de nos bateaux; j'étais trop loin de la sortie pour m'échapper mais je n'ai pas adhéré à cette association de "gérontocrates".

je précise dans le programme de rando côtière habitable ( possibilité d y dormir à deux et d y faire la popote et manger à l abri ) , bon il y a le drascombe coaster , mais c est vraiement rustique

Tu seras le bienvenu si tu descends un jour vers Narbonne, Daniel !
On vient enfin de mâter ! Quelques réglages, rallonger la bôme aussi, et j'essayerai de suivre ton exemple..

Bonjour,

pourquoi ne pas rajouter un balcon avant, qui pourrait servir à bien se caler pendant les opérations de matage/dématage?

voilà, le schéma !
1 : me mât (un peut court :-)
2 : pince haute
3 : pince basse
4 : chariot portant les pinces
5 : rail de guidage du chariot
6 : palan pour monter ou descendre le mât avec le chariot
7 : axe de rotation du rail maintenu par deux bras non numérotés. Axe fixé sur le pont
8 : le trou qui ne va pas tarder à être bouché par le mât sans le moindre effort et surtout sans avoir à manipuler le mât à quelques centimètres de l'étrave !

certainement simplifiable.

Si tu ne sais pas quoi bricoler cet hivers, voilà une idée !

bon, et une bonne planche d'un metre par 0,50 en travers de l'étrave sanglée au pont? et un entonnoir xxl pour viser le trou 😄

Bjr
N'est t il pas possible de prévoir une planche a mettre au pied du mat pour n'être pas en équilibre jambes écartées

+1

c'est déjà comme ça et le pic c'est un mat de planche à voile en carbone aussi ,-6kgs par rapport à l'ancien en bois .
au total entre le mat et le pic j'ai gagné pas loin de 20KGS ;.

la mise à l'eau n'est pas un problème ,avec la remorque dédiée ça va tout seul
le voilier ne fait que 300kgs peut être un peu plus .
suivant les endroits ou je me trouve je n'ai besoin que d'une cale de mise à l'eau
par exemple à hyères,marseillan ou frontignan les cales sont somptueuses .(les cales sont comme tout les cales le sont )
mais je me débrouille tout seul ,j'ai toujours trouvé quelqu'un pour m'assurer ;
avec une drisse .
mais j'ai toujours peur de tomber et j'en deviens anxieux.

C'est un peu ce que me dit ma femme, Pourquoi va t on naviguer en Alaska, alors qu'on ne connait même pas le Kremlin Bicêtre ?

Bonjour Alain,
C'est dur d'être réaliste mais c'est probablement ce qui conserve le mieux :-))
Tu peux venir naviguer un peu avec moi si tu veux, sinon il y a Sandra de blue Dolphin co-navigation qui fait des sorties toutes l'année depuis Cavalaire et cet hiver depuis le Lavandou, ils sont en Corse là par exemple.
Autre option : la copropriété, tu divises tes coûts par deux et si l'autre n'est pas retraité tu peux passer 11 mois sur 12 sur l'eau ;-)

C'est sûr si tu fais un peu de BDA il faudra que tu "oublies" que tu es très expérimenté, il faudra te mettre dans la peau d'un équipier lambda qui est juste là pour faire partie d'un équipage, possiblement hétéroclite, et pour profiter ! Pas forcément le plus facile car la plasticité sociale est une fonction inverse de l'âge.

Bonsoir,

autre idée pour sécuriser le mâtage-démâtage: peut-être y aurait-il moyen d' utiliser un petit échafaudage démontable en alu, amarré contre le bateau.
Si la plate-forme est au niveau du pont (bateau sur remorque), ça pourrait probablement le faire.
De plus, c' est pas lourd et vite monté/démonté, mais il faut avoir la place dans la voiture ou sur la remorque.

Bonjour Fritz le cat, Fait savoir si tu veux naviguer au printemps sans ta trousse à outils. Mon bateau est au Frioul.

Salut
Moi j ai 75 cette année...mon felix 2 ketch de 13m à coule l été dernier...avec moi ma fille et mon chien...nous nous en sommes sorti...et j ai racheté en janvier un voilier acier de 11m....j ai la forme pour naviguer...je fais de la moto ( 1200 de 250kg) ....donc l âge c est pas un pb....tant Qu on a pas une maladie incapacitante.....c est sur que côté perf c était mieux à 20 ou 30 ans...mais on fait avec....mon équipier régulier à 80 ans et se porte bien...sportif...+ que moi...donc reprend un bateau....ne lâche rien....et qu'elle idée de demater....fais un système pour basculer ton mat avec ton winch....
Courage.....LE CELTE

bonjour Le Chat, j'ai parcouru le chemin sur lequel tu progresses et c'était difficile car l'avenir ne semble pas porteur de promesses agréables. finalement je me suis orienté vers le modélisme naval en réalisant des voiliers radio commandés. un Optimist, un canot sardinier breton de 1900, cotre pilote de saint malo, classe américa de 1934 (endeavour) et en ce moment je construit sur mes plans un Imoca à foils. dans le club auquel je suis affilié on me sollicite souvent car il y a très peu de gens qui connaissent la voile et les manoeuvres. personne en connait les forces en jeu et je participe donc à aider les autres. ça crée des liens et ça m'oblige à faire fonctionner mes neurones et mes mains. peut-être une piste pour toi. j'espère que tu vas trouver ton nouveau moyen de naviguer.

Bonjour Le Chat,

Voici une photo du système sur mon bateau au cas où tu changes d’avis.

Sur mon le mât est en bois latté et doit faire environ 9 m, donc assez lourd à manipuler seul même à terre. Il est emplanté sur la quille d’environ 50 cm à travers le pontage avant.

Plutôt qu’une chèvre sur le bateau le premier propriétaire avait donc réalisé un portique fixe sur la remorque. Il est en galva, télescopique, haubané, avec un réa. Les plats qui portent le réa dépassent largement et sont évasés vers l’extérieur de façon à guider le mat qd on le redresse. Une simple estrope en sangle est fixée sur la mât au point d’équilibre. Ca permet de mâter depuis le cockpit avec un palan, ou depuis le sol avec un palan ou le treuil de la remorque et un bout et une poulie de renvoi pour redresser le mât.

Ce n’est pas très beau mais ça fonctionne. C’est certainement adaptable à différentes configuration. Perso je l’aurais fait avec des charnières pour le rabattre pendant le roulage. Dans ton cas vu les poids des tubes d’alu devraient suffire. Il n’en reste pas moins vrai que sur un bateau à quille fixe pour toutes les autres manipes à faire dedans à terre tu seras toujours haut par rapport au sol…

Bonne évolution dans tous les cas…

Holà,
Sinon deux gros tapis de gym bien épais de chaque côté du bateau,si tu tombes tu ne te feras pas mal...
Ou deux trampolines comme ça tu reviens direct sur le bateau si tu chutes !

Un ami a bousillé un tendon d'Achille en essayant de jouer avec des échasses.

Hi hi hi...
Sinon puisqu'on est dans les délires pourquoi pas un ballon gonflé à l'hélium en haut du mât pour le soulever ?
Les techniciens sauront inventer les détails qui vont avec ?
Bon, faut pas chercher à mater les jours de grand vent ,sinon faudra rajouter une ancre en bas ...avec ou sans main de fer ?

La voilà la solution !

Le drone

Bonjour, a FT cat, dans la même situation 85 ans, j'arrête là navigation début de manque d'équilibre, diminution des forces physiques, j'ai trouvé un nouveau plaisir à continuer de naviguer cool. J'ai la chance d'être proche de la Saône et d'avoir récupéré un petit canot dans la famille. Du coup je me promène, je vais a la pêche,je fais un peu d'aviron et je vais m'équiper d'un moteur électrique.. voilà ma reconversion.