Orques: l'état de nécessité et ses limites juridiques

Dans une situation ou l'attentisme scientifique et l'immobilisme Etatique enveniment une situation qui va forcément dégénérer avec des conséquences létales d'un côté ET de l'autre, le plaisancier lambda est effectivement démuni.
Alors, à côté d'un "avocat sur FB", il y a aussi des "juristes qui naviguent": voici un avis
présenté dans une analyse équilibrée entre intérêts des orques et intérêts des plaisanciers.

Dans cette problématique, si on s'en tient au seul juridisme et droit de facture humaine, il existe une notion -imparfaite comme toute création humaine- qui est "l'état de nécessité".
Elle a heureusement ses garde-fous (belle image) et c'est bien expliqué à partir de 10'50".
Laissons une chance au bon sens commun.

L'équipage
#orques#droit
PierMiPierMi
4j
bugazenbugazen
3j

bjr ,
tres technique juridiquement et bien décortiqué .

il en ressort le ''2 poids 2 mesures '' on ^protege la faune marine (ici les orques) quand cela arrange sinon, on s'en fout

www.ladepeche.fr[...]340.php

www.ladepeche.fr[...]012.php

bref sans actions qu'elle soit des plaisanciers ou des autorités , la situation ne fera qu'empirer jusqu'au moment ou il y aura des victimes donc pour ceux qui serai tenté ou qui en on l'obligation de passer Gibraltar pour rejoindre les antilles , sachez qu'aucune attaque ne se produit l'hiver (novembre , decembre janvier , février, )
et comme c'est encore ( mais pour combien de temps ,réchauffement climatique oblige ) la meilleure periode pour traverser l'atlantique , passez gibraltar ces mois là !

sinon

défendez vous

cdlt

AddictionAddiction
3j

La majorité des passages Atlantique Mediterannée est fait par des bateaux qui viennent ou vont vers l'Europe du nord et caboter l'hiver le long du Portugal c'est un peu chaud.

AddictionAddiction
3j

Sinon comme sujet parallèle il y a les ours des Pyrénées, un chasseur attaqué (et blessé) à fait usage de son arme et s'est retrouvé au tribunal pour destruction d'animal protégé.

Lady_C:on va compléter .... Le tribunal correctionnel de Foix a condamné, mardi 6 mai, à quatre mois de prison avec sursis le chasseur qui avait tué une ourse lors d’une battue illicite (dans une réserve), en 2021 dans les Pyrénées, pour laquelle quinze autres chasseurs ont reçu des amendes et se sont vu retirer leurs permis de chasser. L’ensemble des prévenus se voit également contraint de verser collectivement plus de 60 000 euros de dommages-intérêts aux associations environnementales qui s’étaient constituées parties civiles dans ce dossier.·le 23 oct. 09:08
Shari:on est loin du "chasseur attaqué". Merci pour cet éclairage. ·le 25 oct. 11:26
Addiction:En infraction ou non, cela reste toujours un chasseur attaqué, il n'a tiré qu'après s'être fait mordre, c'est aussi un peu la réalité de la ruralite dans les montagnes des Pyrénées, il ont parfois du mal à comprendre la réglementation citadine qui leur tombe dessus·le 25 oct. 13:54
Lady_C:dans un groupe de 15-16, aucun ne connaissait la réglementation et l'existence de cette réserve ?
en droit, on a un adage : nul ne peut alléguer de sa propre turpitude.
traduction : la connerie que j'ai faite n'est pas une excuse.·le 25 oct. 14:07
Addiction:J'ai bien dis qu'ils avaient du mal à comprendre mais il ne l'ignore pas, j'habite une partie de l'année en Ariège et la compréhension des reglementations est un peu élastique surtout quand on leur demande de réduire les populations de sangliers et autres bestioles prolifiques·le 25 oct. 14:46
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Peace and LovePeace and Love
3j

Un voilier bi safran attaqué près d’Aveiro

m.facebook.com[...]435731/ ?

PierMi:Les marque/modèle du voilier sont-elles précisées ? Je ne suis pas FB.·le 26 oct. 08:34
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bugazenbugazen
1j

bjr ,, sur tF1 ils viennent de parler du voilier Ti fare coulé pres de Madère selon l'info ,
je ne pensais pas que les attaques puisse se situées si loin du continent

ca va mal finir..

cdlt

PierMi:S'il s'agit bien du Ti Fare renseigné comme perdu le vendredi 10/10/25, alors il y a encore un "journaleux" de TF1 qui est fâché avec la géo. 45 Nm au large de Peniche: Il y a loin jusqu'à Madère. Faire du sensationnel et dramatiser en élargissant la zone ? C'est ce genre de "journaleux" qu'il faudrait fixer à nos safrans.·le 25 oct. 16:31
mocitoo:bah si tu veux finir accro au xanax c'est bien ce genre de tv qu'il faut regarder... :-)·le 25 oct. 16:37
PierMi:@mocitoo: perso je suis équipé, j'ai une smartTV récente qui zappe automatiquement quand elle tombe sur la chaîne MinOrange.·le 25 oct. 16:50
mocitoo:ben j'ai pas de tv...·le 25 oct. 16:58
PierMi:c'est encore mieux.·le 25 oct. 17:00
Domde:D’après les commentaires du skipper après avoir détruit le safran les orques ont continué leur « interaction » en défonçant la coque. Avec 3 enfants à bord ils ont frisé la castatrophe.·le 25 oct. 22:42
muscadet22:Il serait intéressant de savoir où se situait la voie d'eau pour savoir si elle était consécutive aux chocs sur le safran où aaux coups de boutoir sur la coque.Dans ce dernier cas nous aurions encore malheureusement franchis un palier dans la dangerosité de ces attaques.Dans le premier cas il serat instructif de connaître le modèle du bateau ·le 25 oct. 23:17
Peace and Love:7 orques pendant 45 mns·le 26 oct. 00:22
delices2:La phrase exacte du reportage de TF1 : "Ils sont au large de Porto, en direction de l'île de Madère"·le 26 oct. 10:12
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Pierre3Pierre3
21h21h

A moins de flinguer des orques au gros calibre à proximité d'un autre bateau et que celui n'ai rien de mieux à faire que de filmer la probabilité d'une judiciarisation d'une intéraction avec des orques est proche de zéro. Ces fils sur l'aspect juridique de ces interactions c'est juste pour occuper le temps libre des héossiens (temps libre qui semble de prime abord impressionnant en termes de quantité) ;)

muscadet22muscadet22
17h

Merci beaucoup Piermi pour cette vidéo.
Je n'ai pas perdu mon temps en t'écoutant.
Je passe fréquemment devant les côtes Espagnoles et Portugaises j'avais imaginé toutes ces stratégies de défense et tu m'as permis de les hiérarchiser .
Merci encore.
Mon souhait : que ce site continue à recevoir plus de contributions constructives que de remarques désobligeantes et stériles

PierMi:N.B. ce n'est pas moi en vidéo, mais juris stricto, c'est ainsi que je vois les choses.·le 26 oct. 08:25
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MatsylMatsyl
16h16h

La tambouille juridique française est catastrophique, de victimes on passe d’un seul coup à coupable, des biens pensants à l’abri des tracas de la vie de la réalité nous expliquent comment faire, c’est comme ça et pas autrement, la famille machin squatte chez vous surtout ne pas intervenir, la bestiole vous bouffe un bras faut pas lui faire mal il est protégé (comme les squatteurs) le pu… de gros poissons vous croque le bateau, même connerie c’est pas méchant c’est une interaction…et il y’a pleins d’autres exemples mais c’est pas le sujet.
Malheureusement nous en sommes au point de non retour donc maintenant je préfère régler les choses moi même et je m’arrangerais avec moi même.
Mais surtout inutile d’étaler ses exploits, on dit rien et la vie continue.

bugazen:👍👍 je suis en tout points d'accord avec matsyl·le 25 oct. 23:08
kivoila:Tu dis rien mais tu ne peux pas t'empêcher de t'épancher sur H&O, C'est pas gagné 😂·le 26 oct. 04:58
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Peace and LovePeace and Love
15h

dans le Figaro rien de nouveau mais les details glacent le sang, le couple et les 3 filles dans le radeau, pas évident de se reconstruire ensuite

extrait

journal
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Des orques coulent un voilier dans l’Atlantique, une famille française secourue par l’armée de l’air portugaise
Par Camille Aguilé
Il y a 7 heures
Sujets
Portugal
orques

Portugal: un hélicoptère militaire déployé pour secourir une famille française en mer
VIDÉO - Un couple de Français et leurs trois enfants ont dû quitter leur navire percuté par un groupe d’orques le 10 octobre 2025 au large du Portugal.

L’armée de l’air portugaise a publié les images du sauvetage d’une famille française en partance pour une traversée de l’Atlantique le 10 octobre. En fin de journée, leur voilier a été percuté par un groupe d’orques à plusieurs reprises. À force de chocs à répétition pendant plus de 40 minutes, les cétacés ont finalement percé la coque du navire, comme le rapporte France info.

Contraints de se replier sur leur radeau de survie, Adrien Deparis, sa compagne et leurs trois filles ont alors tiré une fusée de détresse et contacté les secours. Ils ont ensuite été récupérés par un bateau de pêche qui se trouvait à proximité.

Peace and LovePeace and Love
15h

autre reportage www.ouest-france.fr[...]ecf8c66

PierMiPierMi
5h5h

@muscadet22 "localisation de la voie d'eau": C'était un Hallberg-Rassy 36 et si on s'en tient à l'aspect technique -les soirées sont longues en hiver-, votre remarque est intéressante car le bateau semble dans ses lignes alors que les naufragés sont déjà à bord du chalutier sauveteur. Naufrage lent par mer calme ? (photo 1).

@Peace and Love: Evidemment mon commentaire ne minimise en rien les traumatismes subis, tant émotionnels que matériel. Selon les faits tels qu'ils sont relatés, je constate simplement l'abandon /l'éloignement précipité (?) hors d'une coque à flot pour se réfugier dans un radeau textile. Avec des orques autour ? Mais qu'aurions nous décidé avec des enfants à bord ? Encore une leçon: avoir un plan.

Et pur pinaillage technique de ma part, selon un forum HR, le HR36 semble présenter à la longue une fragilité structurelle du tissu au niveau de la jointure skeg/safran. En plus d'une implantation partielle du skeg en dehors de la "crashbox" du tube de jaumière. (photos 2 et 3). Donc, accessoirement, c'est la 2ème leçon, je rejoins l'avis de @Cowboy bebop sur la fiabilisation en catégorie A.

Ces remarques au coin du feu n'excusent pas le comportement déviant de ces quelques mammifères mais je reste d'avis qu'il faut se tenir éloigné de cette zone à certaines époques.

Peace and Love:On nous bassine tout le temps sur les HR les Najad etc la dame de San Francisco en multi circumscribed a eu de gros problèmes survun bateau neuf avec son Najad limite procès ·le 26 oct. 08:40
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MatsylMatsyl
5h

Malheureusement les attaques nous montrent les lacunes des bateaux, anciens comme récents. C’est peut-être l’occasion de développer quelques choses d’intelligent, les archis vont devoir travailler différemment, les modèles en plus des vendeurs, vont devoir être résistant.

Addiction:Pourquoi pas si l'on considere que les attaques d'orques font parties des dangers normaux que l'on peux rencontrer en mer, alors un bon bateau c'est quoi ? Il doit pouvoir résister à un echouement involontaire, avoir l'etrave et les flancs restant à l'angle d'un container, ne jamais demater, ne pas perdre son safran, ne pas couler à la moindre caresse d'une orque, un enrouleur qui ne bloque pas au pire moment, ne pas perdre sa quille , et résister à tout ce qui n'a pas été prévu, ma question, ça existe ? si oui à quel prix ?Et à quoi ça sert un voilier qui flotte à moitié avec un safran plié L'évacuation d'un navire ne se décide pas au moment où il risque de couler, une évacuation en urgence c'est un risque supplémentaire (oubli du matériel de signalisation, larguage intempestif de la bosse ou oubli du larguage...) les retex sont remplis de comportements inappropriés dû au stress, si ce skipper a abandonné son voilier c'est qu'il a estimé que c'était opportun, il faut parfois oublier le mythe de l'épave refuge.·le 26 oct. 09:41
gorlann29:Pas tout-à-fait d' accord avec toi, Addiction, sur l' évacuation d' un navire. Il suffit de lire le fil au sujet du Mélody abandonné aux Antilles pour cause de panne moteur/sargasses et voie d' eau (non maîtrisée mais bateau flottant encore dans ses lignes un mois plus tard!) et la skippeuse qui remue terre et mer pour retrouvé son bateau. Je suis d' accord avec toi sur le fait que la panique fait prendre de mauvaises décisions, mais "tout le monde" n' est pas logé à la même enseigne sur ce point. Bien-sûr, il est facile de dire, bien au chaud dans son canapé, je ferais ci ou je ferais çà dans telle ou telle situation, mais je pense que tant qu' on a pas été réellement dans une situation très critique, on ne peut pas savoir comment on réagira ("zen et efficace" ou panique). Après, la décision d' abandonner un navire ou pas est probablement plus simple à prendre dans le cas d' un solitaire que dans celui d' un chef de bord responsable de son équipage.·le 26 oct. 10:10
PierMi:@Addiction: "évacuation": d'accord, tout est question d'alternatives. Entre le risque d'être emmené au fond avec l'épave et le risque de voir son frêle radeau "attaqué" par les orques, le skipper a choisi le risque "orque". Et bien lui en a pris. Bravo. En l'espèce, seule la gravité est une certitude.·le 26 oct. 10:15
Peace and Love:@Gorlann, sauf erreur de ma part , au sujet du melody, elle avait évoqué une "voie d'eau" liée au moteur et solutionné, les mots ayant leur importance je traduis par fuite ce qui n'est pas pareil,canalisation ou vanne ? Du coup le moteur n'est plus vraiment utilisable.·le 26 oct. 10:58
Peace and Love:Elle a abandonné le bateau pour d’autres raisons ·le 26 oct. 11:06
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PierMiPierMi
1h1h

Et moi je dis que c'est un coup des teutons et que ces mammifères comprennent la langue de Goethe.

Sur les 7 bateaux perdus, si on écarte un Polonais (indéterminé) et mis à part le Suédois Coulant, regardez les statistiques:
- deux Beneteau 393 coulés
- deux Jeanneau Sun Odyssey 519 coulés
- un Jeanneau Sun Odyssey 449 coulé.
Cela n'est même pas comparable à la part majoritaire des productions françaises sur le marché.

Pas un seul Hanse, Bavaria ou Dehler par le fond, je le répète :c'est la France de la petite plaisance qu'on attaque, Môssieu.Ils ont oublié Iéna !

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Vue sur le château d'If depuis les iles du Frioul Méditerranée France

Phare du monde

  • 4.5 (42)

Vue sur le château d'If depuis les iles du Frioul Méditerranée France

2022