Deuxième visite avant achat : votre avis sur la réponse du broker ?

Tu n’exagères pas du tout, c’est normal de pouvoir inspecter entièrement le bateau, lever les planchers, vérifier le bon fonctionnement de l’ensemble de l’électronique, l’électricité… etc, le broker sera bien content à la fin de prendre la généreuse commission. Nous avons le même budget et je pense que notre recherche est la même, un conseil, prendre son temps, visite d’autres bateaux, ne donne pas de réponse, discute les tarifs, c’est difficile mais ne t’emballes pas. Le broker est là pour toi, fait lui comprendre que si il n’a pas le temps pour toi, inversement tu n’a pas de temps pour lui. T’inquiète pas c’est lui qui va t’appeler. Bonne chance pour la recherche.

Si le broker est tel que tu le décris, ne pas hésiter à appeler le propriétaire du bateau.
Si une expertise est prévue, il faudrait demander à être présent et tu en apprendras beaucoup sur le bateau (si l’expert est compétant).

Ne fais pas d’offre sans être convaincu que c’est le "bon".
En effet si elle est acceptée et que l’expertise démontre que le broker est un vrai mauvais et que le voilier ne vaut pas le prix proposé et accepté, voir le document joint :

1: Le "brooker ne sert à rien, ce n'est qu'un simple intermédiaire qui 9 fois sur 10 ne connaissent pas l'historique du bateau.
2: L'électronique de plus de 10 ans ne vaut plus grand chose
3: ce qui fait le prix du bateau c'est l'état général, l'état du moteur, des voiles, du gréement et de la carène.
4; se faire accompagner d'une personne qui possède un bateau et qui navigue régulièrement pour la 1er visite.
5; ne jamais se précipiter !!!
Bonne visite

Les généralités du genre "un Broker ne sert à rien", c'est quand même n'importe quoi.

Dans mon cas, si c'était pas le broker, je n'aurais même pas vu le bateau à vendre. Je serais passé à coté d'une belle histoire. Je suis tombé sur une personne qui connaissait le bateau et son histoire, qui à passé du temps à répondre à mes innombrables questions par mail, par téléphone et sur place lors des visites, qui m'envoyait les photos de détails demandées, etc, etc,
C'est important quand le bateau n'est pas à coté pour limiter les déplacements.

Quand toutes les questions ont été résolues et les visites faites, elle à ensuite participé à la négociation sur le prix, notamment en baissant sa com pour qu'on arrive au budget correct et que tout le monde, vendeur, acheteur et elle soit satisfaits.

Effectivement dans mes recherches, j'ai aussi eu affaire à un espèce de bachibouzouk "é"ç(_é"(ç (auto censuré)" qui m'avait donné rdv pour visiter un bateau à 200 km de chez moi et qui ne c'est pas présenté. Quand je l'ai appelé sur place après avoir attendu un moment, ilm'a juste dit "ah oui, ça ne sera pas possible de visiter aujourd'hui" sans aucune excuse quand je lui faisait remarquer que j'avait pris un congé pour venir visiter...

Mais ça ne m'empêche pas de ne pas faire d'amalgame, il y a des bons et des mauvais dans tous les métiers.

Déjà, faire appel à un expert n'est pas une obligation. Je le dis car lors d'une visite quand je cherchais un voilier, la brokeuse n'arrêtait de me dire "c'est lors de l'expertise que vous verrez ce qui ne va pas".
Comme j'étais le premier visiteur, elle espérait que je paye une expertise afin de lister tout les défauts pour en parler au propriétaire et faire baisser le prix.
Au terme de ma visite, ayant vu des choses qui n'allaient pas ( cockpit mou, l'extérieur de la quille rouillée au niveau des boulons et d'autres défauts que j'ai oubliés) je lui ai dit que pour ma part je n'avais pas besoin d'aller jusqu'à l'expertise et que le voilier ne m'intéressait pas.
Elle m'avait pourtant promis avant que je ne me déplace s'il était nickel et qu'il se viendrait très vite. 3 mois après, il était toujours sur le marché

Concernant les 10% d'acompte à verser, je ne sais pas mais ça me paraît bizarre. En droit un acompte oblige celui qui le verse à poursuivre l'achat et verser le solde. Acompte=continuer.
Il existe aussi les arrhes que tu verses mais tu peux annuler la vente et ne pas verser le solde. Tu ne récupères pas tes arrhes.
Le compromis de vente est peut être un moyen de confier un chèque qui ne sera débité que si l'expertise est satisfaisante.

Un truc super bien, j’ai acheté sur Ama…. une caméra endoscopique, moins de 20€ fdp inclus, tu la reçois en 24h si tu est pressé. Avec ça tu va voir les trucs cachés, pas nettoyé, voir si il y’a eu de l’eau, trace humidité. Tu la connecte sur ton téléphone et tu a une super image en direct.

émets un maximum des réserves la balle est dans ton camp ,après il sera trop tard .
si le brooker ne donne pas suite à tes demandes essaie de contacter le propriétaire pour lui en faire part ,soit il changera d'avis ,soit tu traites directement ,
l'esclusivité est interdite en france depuis mitterand .

Pour la vente de notre bateau 11x moins cher, l’acheteur a vu le bateau au chantier à sec et sur l’eau, pour lui c’est rassurant, et pour le vendeur une preuve que le bateau est en bon état. Nous avons le même budget que toi, si le broker ou le proprio n’est pas en mesure de répondre à nos questions ou demande, on passe notre chemin. C’est un achat important, une somme que l’on va mettre une seule fois, donc pas le droit à l’erreur. Même si acheter un bateau est une erreur mais là c’est philosophiquement parlant déraisonnable, mais c’est tellement bon , avant, pendant et après.

Bonjour,
En fait il n’y a pas de règlementation, une vente peut se faire avec ou sans broker, si broker la commission est variable, l’expertise n’est pas obligatoire (sauf si l’assurance l’exige) et l’acompte n’est pas obligatoire non plus.
Tout est une affaire de choix du vendeur.

Un broker est un vendeur ,vendeur a la place du propriétaire.
Donc il doit repondre aux questions de l’acheteur potentiel..ou alors il va vendre des tomates sur le marché..vendre ,presenter,expliquer est de son ressort..
Entendre que ca ne rien ne sert a rien de verifier quoique ce soit parceque ca pourrait tomber en rade entre maintenant et l’expertise..
Baltringue..et je reste poli.

Bonjour,
Suite à la deuxième visite, je trouve que cette affaire s’engage mal.
Je rejoindrai certains contributeurs: aller voir ailleurs.
Tu comptes faire une proposition. Sur quelles bases ? Tu n’as pas d’expertise.
Je te conseille vivement de ne pas prendre le problème à l’envers.
Réfléchis,
Patrice

Et oh...ce n'est pas le broker qu'il achète mais le bateau. Paris vaut bien une messe etc....

Il faut pas se dégonfler à la première difficulté dans la vie, c'est un truc à se trouver tout seul avec un chat ("comment ! elle a dit que ton polo était ringard !! Sauves-toi, tu n'aura que des problèmes avec cette femme...":))

P.S. bin tiens justement, ça s'achète un broker ? Aucune idée.

"Après, il y a moyen de se rétracter." C'est pas le l'immobilier avec de nombreuses garanties protégeant l'acquéreur de bonne foi. Pour un bateau c'est la loi du marché: une offre avec prix accepté par le vendeur = on est d'accord sur la chose et sur le prix. S'il y a a de l'argent de versé avec un acompte, ca va être très tres difficile de se retracter.
Ou il faut faire un offre écrite, non engageante, qui permet de prouver qu'on est pas encore d'accord sur la chose et le prix, en cas d'expertise défavorable. Mais il va falloir bien soigner cet écrit....

Bonjour,
Je poserai une question simple:
Pourquoi tu t’accroches à ce bateau???
Sinon:
Il est si unique que ça?
As-tu essayé de joindre le propriétaire?
Essaye d’être plus réactif dans tes réponses si tu veux que la communauté t’aide efficacement.
Bonne journée,
Patrice

C’est au broker de te donner toutes les réponses techniques, notamment sur les ridoirs. Il est grassement payé pour cela. Perso, j’irais voir ailleurs. Bon courage.

Une conclusion, pour moi.

Tous les warnings ont été opposés. Il ne semble pas que Kahya soit proactif(tive?) dans la recherche du juste prix, au mieux de ses intérêts pour financer les éventuels reprises qui se reveleraient ulterieurement indispensables.

Kahya veut CE voilier.
Il me semble que cela ne sert pas à grand chose d'en discuter plus😥🤫.

Faut-il attendre de prochains fils ouverts pour expliquer, calmement, comment avoir un voilier fiable et plaisant🤔?
😉

Holà,
Un broker qui refuse que l'on fasse une expertise sur le bateau qu'il vend, c'est très bizarre.
Il voudrait forcer la main qu'il ne s'y prendrait pas autrement !
Quels que soient ses arguments c'est très tendancieux...
En plus si c'est toi qui le paye il n'a aucune raison de refuser,au contraire si le bateau est en bon état il est sûr que ça fera une bonne motivation pour toi de l'acheter.
Avant le bateau que j'ai construit je cherchais un bateau il y a une vingtaine d'année et un Dufour 35 m'intéressait.
J'ai fait faire une visite par un bon expert car j'avais remarqué un creux sur la quille et soupçonnais un bon talonnage.
En soulevant les planchers on a trouvé des varangues fissurées et le proprio a fini par cracher le morceau, c'etait avec travel lift...Le gars n'avait pas assez soulevé le bateau à la sortie et il avait touché violemment le quai de la darse.
Affaire terminée pour moi, j'avais payé l'expert et appris plein de choses.
Pour les voitures contrôle technique obligatoire,pour les maisons je crois qu'il y a des expertises obligatoires genre termites, amiante, isolation.
Un broker qui refuse que je fasse une expertise à mes frais, c'est du foutage de gueule de mon point de vue, et c'est qu'il a quelque chose à cacher.
Il y a des bons et des moins bons dans ce métier et celui-ci n'est pas une lumière visiblement...
Tu peux aussi contacter le vendeur pour lui expliquer la situation et lui demander de forcer la main à cet idiot qui ne réalise pas qu'il va louper une vente, non ?

Au temps pour moi.
Il y a celui-ci en Volvo, un poil plus cher. Mais c’est un particulier 😥
www.annoncesbateau.com[...]806615/

Amusant, un broker Grall Yachting le propose au même prix.🤔

Bonjour,
Vous avez fait une première visite. Vous prevoyez une expertise, sage décision. Lors de celle-ci, comme le dit le broker, tout sera examiné.

Je n'ai lu ce fil qu'en diagonale, mais il m'interpelle car je viens de mettre mon bateau en vente, et le sentiment que j'ai c'est que quand on est acheteur on veut tout savoir du bateau sur lequel on a jeté son dévolu, mais quand on est vendeur les innombrables questions que posent les acheteurs peuvent agacer, c'est tout juste si certain ne vous demanderai pas le prénom de votre grand-mère 🤣,mais bon ces questions sont normales, et qu'elles soient posées au vendeur ou à au broker qui le représente, elles doivent avoir des réponses précises, c'et la moindre des choses. Pour ma part je me demande même si quelquefois je n'en rajoute pas un peu en mentionnant les points négatifs de mon canote, mais au moins mon peut-être futur acheteur ne pourra pas dire que je lui caché des choses, et un broker ne devrait pas agir autrement. Donc dans le cas qui fait l'objet de ce fil, la première chose à faire c'est d'essayer de joindre le proprio.

Il faut savoir que le même bateau peut être proposé par plusieurs brokers.
J’ai eu le cas quand je cherchais le mien, le même bateau était proposé par 3 vendeurs, qui d’ailleurs ne savaient pas qu’il était déjà vendu..
Il y a aussi un revendeur à Port Camargue qui ressemble bien à celui évoqué dans ce fil, désagréable, ne connaissant pas le bateau et pipoteur.
Si ce broker est évasif voir agacé par les questions c’est le signe qu’il ne connaît pas vraiment le bateau et il faut aller voir ailleurs.

Alors perdu pour perdu ,je veux dire puisque tu laches l’affaire,tu devrais pouvoir recuperer le nom et contacte du proprietaire ( via la capitainerie,un voisin de ponton, l’immatriculation du bateau..) ,le contacter ( quitte a froisser le broker ,mais tu t’en fiches) allez au fond des choses avec lui,et au moins tu quitteras definitivement ( ou pas ) l’idee d’achat de CE voilier.
L’histoire de la place,si elle est cessible ,est vraiment un GROS +.
Lors d’un premier achat on focalise sur l’etat du bateau ,certes,mais ou le poser apres?? c’est une grosse epine du pied en moins .
Je dirais que c’est presque aussi important que l’etat du bateau.
La place en passager oui,sur les mois d’utilisations du bateau ,mais apres tu en fais quoi? A sec,port st louis du rhone..pas sur.
J’ai eut plusieurs voiliers avec ma place de societaire ( durement acquise) et faire une sortie en plein hiver quand le ciel est bien bleu ,la température agreable,et le vent cool…c’est top ..avoir son bateau pres a appareiller ,c’est super..
Bref,essaye d’avoir le proprio au bout du fil 📞.

Pour info, un inverseur neuf pour ce moteur, c'est dans les 3000 € et une ou deux heures de montage. C'est du vécu tout frais. En revanche, la chose compatible (de 2003, dans mon cas 2005) n'est pas toujours facile à trouver.

Bonjour tous,

Retournement de situation, j'ai finalement conacté l'autre broker chez qui le bateau est en vente, avec qui cela se passe beaucoup mieux, j'ai obtenu plus d'informations, il est bien plus ouvert au dialogue (et a l'air vraiment interessé par son métier pour le coup).

J'ai entre autre appris qu'il me faut installer une cuve à eaux noire parce qu'il n'y en a pas, comme c'est obligatoire je n'avais pas vérifié (chose que le 1er broker n'avait pas dit), et j'ai même pu avoir l'expertise que le propriétaire actuel avait effectué lors de son achat. J'ai également un devis que le proprietaire avait fait pour le remplacement du gréement, avec le tarif donc. Il m'a donné quelques pistes pour amorcer la négo.

Bref cela suit son cours, je vais revoir vite fait le bateau hier pour vérifier une fissure dans une varangue cabine avant, l'experte pensait que c'est arrivé à cause d'un défaut de callage et notée comme "sans conséquence techniques".

Bien que ça continue et content que tu ais trouvé cet autre broker. Quel blaireau ce premier broker...gâcher un métier qui peut-être tout à fait sympa...

Attention pour les analyses d'huile, il faut qu'elle soit usagée pour avoir un meilleur aperçu de l'état global

Bonjour à tous
J'ai un peu de mal à comprendre là façon de fonctionner des brokers (si j'ai bien compris)
Vous visitez une unité, ensuite un compromis de vente est signé avec un acompte de 10% et après l'expert passe.....
Comment voulez vous et pouvez vous négocier ou confirmer un prix d achat, si vous n'avez pas tous les éléments en mains ?
De même que la sortie de l'eau est sujette à la signature du compromis au préalable
Un peu comme si vous achetiez les yeux fermés en faisant confiance au vendeur. Lorsque l'on entend le nombre de déconvenues après l'achat de bateaux, ça laisse rêveur.
Après je peux comprendre que le vendeur ne peut supporter tous les frais des mises à terre, mais celles ci peuvent avoir lieu après un réel échange entre les deux parties et participation des frais de l acheteur avec possibilité de l'enlever du prix final si transaction.
À mon avis cette façon de faire assainirait les transactions et les rapports entre vendeurs et acheteurs.

Bonjour,
Lorsque j'ai acquis mon premier bateau, un folie douce de 72, je suis passé directement par le proprio, sans expertise, juste avec une sortie de l'eau. On a topé et j'ai fait le chèque ! Quand je l'ai revendu, 6 ans après, j'ai fait pareil, en direct, le nouvel acheteur a pu le visiter de fond en comble, faire un essai en mer et le sortir de l'eau, sans expertise, mais avec un moteur tout neuf !!
Pour mon deuxième voilier, en 2014, un 37 pieds de 5 ans avec reprise de LOA sur 10 ans, l'expertise, récente, avait déjà été faite par le vendeur. Je l'ai trouvé aux nautiques de Port Camargue, le brooker me l'a fait visiter de fond en comble, comme une visite d'expert, car il avait été préparé, vidé et nettoyé. Il était nickel. J'ai signé un compromis de vente, j'ai versé 5K€, la plupart du financement étant dans la reprise de la LOA. Le lendemain, nous avons fait un essai en mer avec un skipper pro fourni par le brooker. La seule condition suspensive concernait le fait que le brooker devait me trouver une place de port entre Palavas et Port Camargue, le bateau venant du Cap D'Agde. Il s'était engagé à le faire. Le brooker m'ayant enfin trouvé dans les 15 jours une place à la Grande-Motte, j'ai pu finaliser la vente.
Tout s'est bien passé et le brooker a fait son taf. Il y en a quand même de sérieux et pro. Si je devais vendre mon bateau, je ferai faire moi-même l'expertise avant la vente, pour être sûr de ne rien rater, et bien caler le prix de vente. A l'acheteur, s'il le souhaite de faire réaliser sa propre expertise, après la signature du compromis. Quand les sommes sont importantes, je conseille aussi fortement de faire le compromis devant un notaire.