Achat d'un voilier Sweden 38

Bonjour,
Je suis en train de regarder pour l’achat d’un voilier Sweden 38, et je me pose des questions sur les travaux à prévoir. Je remarque qu’il n’a pas été très bien entretenu. Le pont est en teck, avec des joints et des lattes en bois vissées, et je me demande si le pont est récupérable ou non. Je me demande aussi s’il ne vaudrait pas mieux arracher tout le pont en teck et le remplacer par une finition peinte.

J’ai également peur des infiltrations d’eau qu’il a pu y avoir, et je ne sais pas si le sandwich du pont est encore en bon état.
La coque semble bonne, pas d’osmose. La quille en plomb avec ailette a l’air saine.
À l’intérieur, il faut refaire tout le vaigrage. Je n’ai pas pu tester l’électronique ni le moteur pour l’instant, car le bateau est hors de l’eau.

Pouvez-vous me dire si c’est un bateau à fuir absolument, ou si cela peut être une bonne affaire malgré les travaux
Qu’en pensez-vous

L'équipage
5j

⁷la dernière photo suggère de sérieux dégâts d'eau.
J'ai connu le cas d'un Halberg Rassy avec des infiltrations d'eau via les vis du pont en teak. Le proprio intervenait par injection d epoxy. Un travail sans fin...


PaulK:un travail sans fin qui aggrave la situation, en fait. L'eau continue à s'infiltrer et les injections d'époxy la force à trouver d'autres endroits à mouillir. ·le 06 fév. 03:12

Bon j'imagine qu'on parle d'un "Sweden yacht 38". Il ne m'a pas l'air très "frais". Il est situé ou et vendu à quel prix ? C'est le genre de bateau qu'on trouve en très bon état en mer Baltique. Dommage d'en prendre un qui semble défraichi. Le bateau d'occase qui est le meilleur marché à moyen terme est souvent celui qui était de manière justifiée dans la fourchette haute des prix en occasion. Si j'étais acheteur je supprimerais de ma liste d'office le tiers inférieur des propositions basé sur le prix de vente voir même les 50% inférieur. Si on a un Sweden yacht dans le collimateur comme bateau et qu'on est en France le mieux est probablement de prendre des avions et de faire une tournée en Baltique.


Bonjour, tu es jeunes (20 ans) et tu n'as pas trop de moyens financiers et le bateau est donné avec du temps libre, alors pourquoi pas !
Tu as 35 ans et un peu de finances et du travaille, passe ton chemin.


C’est un Sweden Yacht 38, situé en Suisse, sur le lac Léman. Je pensais le négocier à un prix maximum de 18 000 €, voire moins si je poursuis l’achat.

Concernant l’infiltration, c’est uniquement à cet endroit que j’ai constaté un dégât de ce type. Il semblerait que le problème ait été résolu, mais je n’ai pas encore pu le vérifier.
Il y a également la rouille sur les boulons de la quille qui m’interpelle ; je me demande ce que vous en pensez.

Un autre point concerne le pont en teck : l’enlever soi‑même et refaire la peinture est faisable, mais je ne sais pas s’il ne serait pas préférable de confier ce travail à un chantier naval, car ça pourrait être délicat.

Le plus compliqué, ce sont les frais potentiels : il est difficile de déterminer précisément les travaux à prévoir, ceux qui sont indispensables, ceux que l’on peut réaliser soi‑même et ceux qui nécessiteraient l’intervention d’un chantier naval.
Il est donc difficile de savoir s’il s’agit d’une bonne affaire pour quelqu’un de bricoleur, ou si ce bateau risque de devenir un gouffre financier.


LeMoko:Si en plus tu souhaites le mettre sous pavillon français, commence par blinder l' aspect administratif et surtout le probléme TVA·le 04 fév. 18:35
Solent:N’importe quel bateau en bon état est un gouffre financier. Mais celui-ci ressemble plus à un trou noir dans lequel tu risque d’être aspiré.·le 05 fév. 13:33

Ça n'a pas l'air catastrophique à part la cloison pourrie de le dernière photo et le pont.
Dans ces tailles de bateaux, le temps de remise en état se chiffre en années. Il faudra intégrer dans ton budget la location d'un emplacement couvert au chantier. Un bateau sans travaux à faire, au double du prix, serait une meilleure affaire.


Il y a pléthore de bateaux d'occasion : dommage de se focaliser sur un qui pose déjà tant de questions.
Par ailleurs, négocier un 38 pieds de ce type à 18000 euros ...bonne chance!
Et si tu confies la réfection du pont à un chantier....le budget va totalement exploser.


koechel:Ps: je suis à Genève. Si nécessaire et pas trop loin, je pourrais y jeter un oeil. Suite en MP le cas échéant ·le 04 fév. 16:23

Tu veux le laisser sur le lac ou lui faire voir la mer? Dans le second cas le prix du transport est à prendre en compte.
Le voilier est sous pavillon suisse? Si oui importation depuis l’extérieur de l’Europe nécessaire. Opération facilitée si le modèle de voilier est dans les tables de la DDTM.
Pour le revêtement de pont à arracher: enlever chaque vis, boucher chaque trou, en espérant que l’âme du sandwich (si existante) ne soit pas détériorée. Sinon, énorme travail.


5j5j

C’est mettre le doigt dans un budget de 40/50 k€ en faisant presque tout soi même. Et si c’est pour naviguer sur le Leman… Mieux vaut acheter une occasion plus petite en état correct prête à naviguer.


c’est un tres beau voilier.
Mais celui là pour 10k€ je ne le prends pas. Trop risqué.
Il y en a un au Portugal en vente, annoncé 19k (?). Pont sans teck. Ça se trouve c’est une moins mauvaise affaire > import UE ok et pas de pont teck. Vu le prix annoncé ça se touche à 15k… mais il n’y a pas de miracle : on en a toujours (au mieux) pour son argent…


Je vous remercie. L’idée serait de le garder sur le lac ces prochaines années, puis éventuellement de l’amener en mer pour naviguer. Il est déjà immatriculé en Suisse.
Je commence à me faire à l’idée que je vais peut‑être laisser tomber ce projet, même si je trouve ce bateau magnifique. Je vais sans doute attendre et voir si une belle occasion se présente prochainement.
Merci pour vos réponses


LeMoko:J'insistes commence par régler ou te renseigner sur l' administratif, exemple, es tu resident ou citoyen Suisse pour avoir un bateau sous pavillon Suisse faut il être citoyen Suisse, je crois qu' il faut un permis. Quid de la TVA à terme si changement de pavillon, etc.... ·le 05 fév. 11:35
Jef-370:Conclusion: achète-toi un petit voilier de lac pour te faire plaisir, (sans permis jusqu'à 14m2 de surface de voiles en Suisse) prépare tes permis lac et mer et économise suffisamment pour acheter plus tard un voilier de mer déjà en Méditerranée ou en Bretagne et surtout sans teck!Le seul tarif d'une place de port en Suisse est dissuasif pour un "grand" voilier et écornerait sérieusement tes potentielles économies pour un plus grand.Et sinon, pour "faire ses armes" en mer, il y a la locations. Nous l'avons pratiquée pendant 15 ans, en basse-saison entre Provence et Corse. C'est formateur et moins risqué qu'un chantier de plusieurs mis, voire années.Bonne chance! ·le 05 fév. 12:39
Sebas000088:Je vous remercie pour votre message. J’ai déjà le permis lac et il m’arrive également de naviguer en mer. Je possède actuellement un bateau sur le lac, avec une place d’amarrage à un prix très correct.Je cherche simplement un bateau plus grand, car je passe beaucoup de temps sur le lac et j’emmène souvent ma famille avec moi, ma femme et mon enfant. Un voilier plus spacieux serait donc beaucoup mieux adapté à notre usage du quotidien.Mais c’est vrais le SWEDEN 38 c’est grand pour le lac ·le 05 fév. 13:54
Jef-370:Les enfants grandissent vite et cessent souvent de naviguer avec papa-maman à l'adolescence. Garde précieusement ton "bateau sur le lac, avec une place d’amarrage à un prix très correct", c'est précieux.
Et économise pour un voilier sans pont en teck et surtout avec la TVA payée. Sinon tu vas au devant d'emm... sans nom! ·le 06 fév. 14:27
Sailortoun:+1 pour Jef, ton Duetta est un super bateau pour le lac, c'est pour moi la taille parfaite entre habitabilité pour quelques jours autour du lac et facilité de rentrer dans tous les ports. Au-delà de 10 mètres, ça devient compliqué dans pas mal de ports du lac si tu veux éviter les grands ports. PS : Il est déjà en vente si mes infos sont exactes ?·le 07 fév. 16:59
Sebas000088:Les infos tournent vite, oui, il est bien en vente.Et franchement, je pense que vous avez raison sur pas mal de points. Mais un voilier avec un peu plus de confort et d’espace, ça m’arrangerait vraiment.Ça ne me dérange pas de rester dans les grands ports, et sinon il y a toujours les mouillages, donc niveau options, ça reste plutôt cool.·le 07 fév. 17:17
koechel:Tu en connais beaucoup, des mouillages (sûrs) sur le Léman ??·le 08 fév. 11:23
Jef-370:Après un canot moteur de 4,85 m. (Cranchi Pilotina), on a eu pendant 25 ans un Friendship 22" sur le lac de Neuchâtel. Quand les enfants n'étaient pas encore scolarisés, on a passé jusqu'à 9 semaines de vacances d'été à 4 avec ce voilier qui nous semblait luxueux et bien assez grand pour un bateau de lac.Ensuite, quand les enfants ont grandi et cessé de venir à bord, il n'y avait guère que la hauteur sous barrot (1,45 m.) que nous trouvions de plus en plus pénalisante, l'âge venant... J'avoue ne pas comprendre tes exigences: à 3 seulement dans un Duetta, c'est le grand luxe! :-) Le voilier de 11 mètres avec lequel nous naviguons désormais sur le proche Atlantique reste un petit camping-car au niveau du volume comme du confort (sans parler de l'entretien et des problèmes techniques), si en plus j'ai des couchettes de près de 2 m et la hauteur sous barrot quasiment partout, que demander de plus ? ·le 08 fév. 11:47

Sur un 45 PIEDS un KENDO nous avons supprimé le teck collé vissé 850 vis à déposer ou risquer puis à extraire ,percer chaque trous les chanfreiner ,boucher en 2 fois ,poncer les emplacements ,puis poncer le pont ,puis masquer ,peindre soupoudrer des microbilles de verre ,repeindre = 2 mois 7/7 jours conclusion a FUIR


Nous avons un ami qui s'est trouvé un 42 pieds avec un pont teck qui fuyait un peu partout. Il a dû le mettre à l'abri, enlever le teck (et chaque vis et rétablir le pont, comme décrit @ l'époque sea ci-haut), refaire l'intérieur et repeindre le tout et la coque en Awlgrip. Avec les ouvriers ça lui a pris environ deux ans. Deux ans de dépenses énormes sans pouvoir faire de la voile quoique souvent sur le bateau puisqu'il fallait verifier chaque étape du travail pour ne pas avoir encore des ennuis plus tard. Bien sûr il s'agit d'un bateau spécial qui a gagné des prix au régate Newport-Bermudes plusieurs fois et qui est très beau, et il l'a eu très bon marché. Ce Sweden 38 ne vaut pas toute cette peine.


Je vais être cash -

C’est la bankroute et dépression mentale assurée .

Tous les warnings sont au rouge.
Ponts teck rincé + infiltration d’eau - état du moteur - du gréement dormant- du courant- l’état des voiles?

Virer un pont teck et laisser le pont nu c’est dénaturer le bateau - quid de la revente ensuite.

Je termine la restauration de mon bateau (tu recherches J35) et tu auras une petite idée du taf sachant que le mien était dans un état beaucoup plus saint.

Passes ton chemin.

Va faire un tours sur le site scanboat.

Désolé de faire le briseur de rêve mais des moments faut savoir passer son chemin


Rigil:Pour la revente, ne pas avoir le pont teck est plutôt un plus...J'ai payé plus cher mes deux derniers bateaux (à pont teck d'origine), justement parceque le boulot de les enlever et de renover proprement le pont avait été fait.J'ai en revanche reculé devant ceux qui avaient encore le pont teck (fuites, trop chaud, entretien...)·le 06 fév. 07:53
Tim62:D’accord - par contre à moins d’avoir un dossier béton de restauration (échantillonnage du pont pour vérifier que le bois est toujours en bon état de conservation).·le 06 fév. 09:06

Bonjour, j'ai trouvé une info !
Le chantier Léman Plaisance à bonne réputation, le bateau et stocker chez eux par un propriétaire qui ne la pas entretenu.

Sweden Yacht 38
Bon état général, navigué toujours en eaux douces, pont en Teck, bateau immatriculé en Suisse, ne pouvant pas être immatriculé en France.

Inventaire complet sur demande au chantier.
Leman Plaisance
Route de la Pointe 62
74140 Messery
Téléphone : +33 450 947307
Fax :
Adresse email : contact@lemanplaisance.co

La société offre les détails de ce navire de bonne foi, mais ne peut garantir ni assurer l'exactitude de ces informations ni garantir l'état du navire. Un acheteur doit demander à ses agents ou à ses experts d'examiner les détails que l'acheteur souhaite valider. Ce navire est proposé sous réserve de vente préalable, de changement de prix ou de retrait sans préavis


Pourquoi vouloir absolument enlever le pont en teck ? Il ne me semble pas que l’auteur du fil ait mentionné qu’il soit mort. Tout le monde s’accorde à dire qu’il faut le faire, mais je ne vois aucun élément concret qui indique pourquoi il FAUT le faire maintenant alors qu’il est là depuis 40 ans.
De plus, l’infiltration a été réparée et il faut certes réparer la cloison abîmée, mais c’est faisable.
Le vaigrage est mort. Certes encore, c’est un gros boulot. Mais au final c’est quand même un bateau de grande qualité. Et s’il est sous hangar depuis des années, le propriétaire sera sans doute ravi de s’en débarrasser.
Bien sûr, il faut voir le moteur, le greement, les voiles.
C’est quand même un 38 pieds que tu peux récupérer pour une poignée de cacahuètes, en étant conscient qu’il y a du boulot, mais peut être pas autant que ce que tout le monde semble dire. A mon sens, avant d’aller plus loin, il te faut vérifier si tu peux laisser le pont en teck en l’etat. Si oui, alors y’a quand même du boulot, mais ça peut rester intéressant si tu es partant pour quelques semaines de travail à plein temps pour les vaigrages et la cloison. A voir s’il y a d’autres choses à faire, mais il faudrait plus de photos.


Les problèmes avec le cloison et les infiltrations sont évidemment à cause du pont qui fuit. Il semble que le bâteau a passé longtemps à sécher sous hangar. (On voit les tubes de ventilateur dans la photo). Les endroits où il fuit seront donc difficiles à trouver - il faudrait re-mouiller partout pour voir où l'eau sort, et l'eau pourrait prendre quelques semaines pour s'infiltrer avant de ressortir. Réparer ces fuites et Il vaut mieux donc, avec un pont teck qui a 40 ans qui risque de fuir partout, l'enlever. Le coût pour le remplacer avec du teck nouveau serait... cher. Le fait que le propriétaire a laissé le bateau tomber dans un tel état indique une manque d'entretien presque coupable. Les choses comme l'eau dans les fonds (laissé assez longtemps pour rouiller les boulons) qui sont faciles à mettre à bon (pas d'éponge?)n'ont pas été fait, pourquoi penser que les anodes dans le moteur, ou les filtres, ou les changements d'huile ont été fait aussi? Ainsi tous les systèmes du bateau sont suspectes - les voiles, le gréement, l'électricité, l'électronique, les cordages... Acheter un bateau en bon état peut être un risque. En acheter un en mauvais état est plutôt une certitude de risques


BlackNav:Je penserai plutôt à une cadene pas étanche. ·le 07 fév. 13:21

"Je vous remercie"
"Merci pour vos réponses".

Je ne peux que remarquer la courtoisie de Sebas000088, ayant passé pas mal de temps en Suisse pour des raisons pro et sportives, c'est en accord avec mes multiples expériences de ce côté la de notre belle planète.

Continuez comme ça !


Je vous remercie tous pour vos nombreuses réponses.
Finalement, je pense laisser tomber. Ça me paraissait être un bon plan, mais le propriétaire m’a confirmé que le moteur était fatigué et que le bateau arrivait en fin de vie pour lui. Il y aurait de gros travaux à prévoir.
Habituellement, le bateau est sur le lac et je pensais pouvoir le voir d’un peu plus près lorsqu’il naviguerait.
Quoi qu’il en soit, je suis toujours à la recherche de la perle rare, et je ne désespère pas.