Commande 2 nouveaux paquebots pour St Nazaire

la prière

je crois m^me qu'il y a une chapelle ou l'on peux prié ...
la sauvetage est bien la question non résolue..il faut attendre une cata pour que des mesures soient prise

Bonjour,
évacuer 9000 personnes ce n'est pas souvent, par contre tous les jours comment les eaux usées sont-elles gérées.
Classiquement elles sont rejetées en mer la nuit loin des regards.

Pour faire des entraînement on déclenche le fameux "7 coups courts et un coup long" signe d'évacuation. Cet exercice d'abandon doit être effectué dans les 24 h qui suivent le départ.

Pas de signaux quand on relâche au large les eaux usées.

Il semblerait qu’il y ait à bord des stations de traitement, reste à voir la « qualité des rejets ».

Pour l’évacuation des 9000 + 3000 personnes, il n’y a cas voir comment cela c’est passé avec le Corsa Concordia (7 victimes je crois) alors que l’on pouvait rejoindre la cote à la nage.

Il y a une chose qui m’échappe dans tout cela : comment peut-on aimer passer des vacances dans ce qui n’est rien d’autre qu’un gigantesque centre commercial ? Il faudrait me payer (très cher) pour que je mette les pieds sur un de ces buildings flottants. Mais bon, à en croire le nombre croissant de paquebot : il y en a de plus en plus à qui cela plait…

35victimes
captjpp

Je suis aussi de votre avis, ces HLM flottants avec centres commerciaux et parc d’attraction, non merci ce n’est pas pour moi.

Tu as parfaitement raison ce sont de superbes bateaux construits pour le plaisirs de milliers de gens ils sont de plus en plus nombreux à apprécier ces croisières tant mieux pour le chantiers de St navire et ses milliers de personnes qui les construisent
Bien il y aura toujours des ayatollahs pour jeter la vindicte sur eux
Il critiquent sans rien connaître au point de dire comme je viens de lire les eaux usées sont rejetées à la mer sans traitement
Ayatollahs personnes ne vous obligera à monter sur ces navires mais laissez la liberté aux autres

bien d'accord
Pour ce qui est des conditions de travail ,c'est le top ,pas grand chose a redire ,coté securité difficile de faire mieux ..
Et l'organisation,la logistique alors là celà m'a vraiment épaté .Ayant été detaché au Chantier durant 3ans ,c'est un autre monde que celui des petits et moyen chantier .Chargé d'étude et responsable de la coque 6 mois avant on m'a donné le jour et m^me l'heure de la decoupe de la premiere tole ,je croyais à une blague..et ce fut fait ...
Par contre petite anecdote,je devais rendre compte de l'avancement des études de la structure coque au responsable coque du Chantier ,j'ai su son nom ,je lui envoyais des messages mais je ne l'ai jamais vu ...
Mais bon le Chantier est devenu une engenerie avec seulement environ 800 personnes alors que 10 à 12000 personnes travaillent sur ces paquebots ..sous traitance maxi , ouvriers de tous pays ..le Chantier en tant que tel ne fait plus grand chose .

j'évoque les conditions de travail dans le Chantier , a bord je n'en sais rien

À Saint-Nazaire, le paquebot « Utopia of the Seas » mise sur une propulsion gaz encore plus propre. L'armateur américain Royal Caribbean a pris possession de son nouveau fleuron construit aux Chantiers de l'Atlantique ce jeudi 13 juin 2024. Un navire géant propulsé au GNL qui réduit les fuites de méthane.14 juin 2024

du gaz venant de la fragmentation americaine

captjpp

Ça reste de la cochonnerie non renouvelable

Même chose à Santorin, 4 paquebots en escale en même temps dans la caldeira, je vous laisse imaginer la foule que cela représente dans les lieux touristiques.

La surfréquentation, c'est ça. Je suis allé voir sur Marine Traffic. Entre Seattle et Les Aléoutiennes, on trouve 5 voiliers pas locaux. 2 Français, 2 anglais, un Finlandais. Si on prend Navire à passager, on en trouve 28 et quand on va dans de détail, ils sont tous aux alentours de 300m de long, soit des 5000 passagers et 3000 équipage. Soit près de 230 000 personnes.
On croise en moyenne 3 paquebots/jour. Ils fument, perturbent la faune, corrompent les villes. C'est trop.

Ouvriers payé aux smics, tu connais les tarifs ?

Tramp est un riche ayatollah ecolo qui parle de ce qu il ne connaît pas
Aucun de ceux qu il appelle ouvrieravec mépris ne gagne que le smic aux chantiers
Ces énormes paquebots permettent au contraire de démocratiser la croisière et ça permet au salariés modeste d accéder à ce " luxe "
C est vraie ce tourisme de masse posé qqs problème mais de quel droit ces beaux endroits seraient réservés à une certaine élite
Est tu sur tramp que toi avec ta voiture et ton bateau tu ne consomme pas plus d énergie qu une des 4000 personnes de ces paquebots quand tu defeque ta merde est elle traitée
Nous autres plaisanciers sommes des privilégiés il serait bon de ne pas cracher sur les moins privilégiés

De mieux en mieux les moins riches sont des rats ou de la viande
Jusqu ou iront les écoles et leur intolérance
Et même pas honte

Il me semble que ces bateaux sont tout simplement déraisonnables...

Pour la sécurité, les exercices d'évacuation sont très fréquents.
Les navires à passagers disposent de chaloupes de grande capacité, de radeaux associés à des rampes ou tube d'évacuation, de radeaux sous bossoirs.
Les capacités de sauvetage vont de 120 à 150 % suivant le type de navire.
Les tests d'homologation des engins sont fait en condition de mer très agités (souvent en Islande pour le matériel européen)
Quand au navire l'homologation des systèmes tient compte d'un mode dégradé (gite....)
Le matériel de sauvetage et d'évacuation est prévu pour les situations de d'urgence prévisibles et connus, reste que ce n'est jamais garantis à 100% mais ça c'est une banalité générale.
Sur les navires les systemes de sécurité et d'alarme sont redondant.

Chaloupe 400 pax
X 18 sur les derniers paquebots, plus les radeaux.
L'ensemble des systèmes d'évacuation doit être essayé en réel sur une période de 4 ou 5 ans, ce qui signifie que les essais chaloupe sont presque mensuelles et les systèmes radeaux sont essayés lors des arrêts techniques ou même entre deux escales pour les ferries lors des periodes de moindre fréquentation.

Ce n'est pas une digression car c'était le sujet du fil !!
Fil qui s'est transformé en débat societo/philosophico/ecolo/moralisateur.
Quand à savoir comment ça tient debout ces bêtes là il faut demander à Calypso,mais il a de forte chance que les architectes et les bureau d'études aient fait attention à la stabilité 😉

Dans ce cas, on fait comme les mouches, on marche au plafond.

Il n'y aura jamais ce type de bateau en antarctique car c'est interdit, il faut d'autres qualifications "glace" et une taille maximum.
Les reglementations ne sont pas uniques suivant les types de navigations projetés, même les radeaux qualifiés "glace" sont spécifique

Dans les exercices du style plan orsec mer on utilise les capacités des navires à passager locaux (500 pax en moyenne)
Que fait t'on quand il y a un tremblement de terre, un incendie, une inondation qui affectent des dizaine de milliers de personnes ?
La grande majorité des paquebots naviguent par beau temps, dans des zones fréquentées voir très fréquentées, l'abandon et l'évacuation d'un navire est le pépin ultime, le cauchemard d'un commandant et cela quelque soit la taille

La question se pose aussi pour tout les lieux et moyen de transport rassemblant des multitudes et c'est bien pour cela que la sécurité y est drastique.

@Addiction. J’ai eu l’occasion de collaborer a l’élaboration de certains plans ORSEC et je peux te dire qu’évacuer la population ne serait-ce que d’une ville de 10000 habitants en cas d’accident technologique ne se fait pas en quelques heures, même sur le papier.

Katakolo ce matin

Ben faut le demander à ceux qui vont, et qui re y vont !!
Heuresement personne n'impose d'y aller non plus.

Pour le Concordia ce n'était pas la conception du bateau qui était en cause mais la conception du cerveau du commandant, miraculeusement y a eu très peu de victimes compte tenu des conditions du naufrage, il arrive toujours des circonstances ou le matériel de sauvetage ou de sécurité trouve ses limites, on conçoit la sécurité comme une parade aux incidents et accidents les plus plausibles, toit les jours, dans tout les domaines il y a des blessés ou des morts par accidents, des choses qui ne devraient pas arriver mais qui arrive quand même, dans l'esprit la loi de Murphy.

La capacité d'embarquement des chaloupes sur un côté correspond aux nombre de personnes à bord

Prix équivalent à un ephad compter 3300 euros par mois
Si on est autonome ce n est pas une si mauvaise solution et effectivement sûrement plus distrayant

Par contre je crois pas que la ss participe

"la SS ne participe pas au paiement des séjours"
Si, la SS prend en charge tous les soins "normaux".
On peut toucher l'APA sans condition de ressources, en fonction de son état de santé. Les malades d'Alzheimer par exemple sont pris en charge.
C'est un parcours du combattant pour s'y reconnaître...

www.service-public.fr[...]/F11678

Il y a même une compagnie de ce type qui a déposé le bilan, laissant les croisieristes sur le quai, soulagés de leurs econocroques.

Mais oui, bien sûr. Les compagnies qui proposent ces bateaux le font par pur souci sociétal afin de proposer aux gens qui ont peu de moyens de pouvoir faire de belles croisières.
Ils ne le font pas par souci de ramasser un maximum d'argent, ils le font par bonté d'âme, en prenant bien soin de ne pas polluer, de ne pas saturer les endroits encore un peu calme de la planète.
D'ailleurs les gens qui utilisent ces merveilleux espaces de rencontre avec de petis moyens sont ravis de se dire qu'ils sont servis par des philippins super sympas et visiblement heureux d'être si bien payés.
Bon sang, atterrissez un peu! Ces compagnies se foutent totalement d'offrir du rêve à qui que ce soit, leur seul but est le fric.
Donc aucun souci, ceux qui veulent y aller, c'est leur problème mais qu'on ne vienne pas dire que c'est fait pour permettre à des petits salaires de s'offrir des vacances, il faut être d'une naïveté navrante pour le croire.

Toutes les voitures sont chères et les hybrides rechargeables qui se vendent très bien alors qu’elles cumulent les défauts des deux systèmes sont désormais plus chères que les électriques équivalentes qui elles permettent de rouler pour quasi rien

les zfe ont du plomb dans l'aile, sinon de nombreuses facilités étaient prévues pour les artisans et pour ceux ayant des obligations

l'asthme ce n'est pas rien

depuis 6 ans j'ai eu 2 Peugeot ION achetées d'occasion a faible kilométrage , une à 7000 chez le concessionnaire l'autre 5000 dans une salle des ventes avec 20000 kilomètres et 2 ans, ensuite tu économises 2000 € par an si tu roules 1000 kilomètres par mois
donc c gérable pour un petit budget qui se contentent de 120 kilomètres / jour, les plus anciennes datent de 2009 et au pire du pire ont perdu 15 % et c une technologie dépassée aujourd'hui

on a aussi une SKOda citigo neuve, 15000 € avec les aides, entre 300 et 350 kilomètres d'autonomie

pour du régional c déjà bien

nous faisons des voyages de 500 kilomètres avec une recharge de 45 mns à mi chemin mais nous sommes retraités, je ne dis pas que c'est possible tout de suite pour tout le monde, il y a désormais plus de recharges rapides sur les grands axes que de pompes à essence

depuis 6 ans c'est un complément apprécié de ma retraite modeste supérieure d’économiser au moins 2000 e par an

J'ai passé 2 nuits à katakolon, port sans charme mais qui permet l'accès par train ou bus au site d'Olympie, ce matin est arrivé le MSC Fantasia, je pense qu'un bon millier de croisieristes est parti sur le site, le tarif de 10j de croisière est de 800 € + coût de transfert, je me dis que les 15 voiliers qui occupaient 150 m de quai à raison de 2 ou 4 personnes par bateau était comparativement un sacré luxe.
On peut ne pas aimer ce style de tourisme mais ce que je trouve assez regrettable c'est le mépris qui transparaît quand le sujet est abordé.
Par ailleurs il existe des personnes toit à fait recommandables qui participent à ces croisières, et elles disent toutes que loin d'être parqué elles ont un sentiment de liberté et d'espace tellement ces bateaux sont grands, sauf à la piscine bien sûr,
C'est sympa les croisières en voilier mais ça demande certaines connaissances, une condition physique et...quelques moyens, comme je ne souhaite pas terminer idiot j'irais risquer un jour 1000€ pour me faire une opinion

Lulu, je ne dis pas le contraire mais il faut considérer ces risques comme extraordinaires, c'est ça que je mettais en parallèle.
La securite s'accroît dans les moyens de transport mais en même temps la quantité de gens transportés augmente, trains,avions et même bateaux mouche à Paris avec 1000 passagers !!
Par crainte d'attentats durant JO avec des gens à l'eau on a équipé les pompiers de grands radeaux à bord de leurs vedettes et aussi de bouées automatiques en forme de X pour permettre au gens de s'accrocher en attendant d'être récupéré, idem à l'aéroport de Nice en cas de crash en bout de piste.
Generalement les pires scenarios sont imaginés, mais à la fin on ne peux espérer que limiter les dégâts.