Série noire pour les catamarans...

31/05/2025, naufrage d'un outremer 45 de 2016 suite à une voie d'eau. voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]b466e5f

24/05/2025 Les youtubers américano-polonais du "Barking Cat" abandonnent leur catamaran de 45 pieds dans du vent fort. www.newsweek.com[...]2076750

18/05/2025 : un lagoon de 40-45 pieds chavire près des Marquises probablement suite à une coque qui s'est remplie d'eau sur rupture de trappe de survie. cnes.fr[...]-sarsat la1ere.franceinfo.fr[...]81.html

On est vraiment plus en sécurité sur une coque en acier...

L'équipage
01 juin 2025
01 juin 2025

Pour l'Outremer 45 :

Selon nos informations, le catamaran de Charline Picon a heurté un OFNI qui a arraché le saildrive bâbord et engendré une importante voie d’eau.

Pour le Barking Cat au large de la Nouvelle Calédonie :

the catamaran suffered engine failure and a broken mast during bad weather."

Pour le 3e, le Lagoon, au large des Marquises, ce qui interpelle : les 4 naufragés tentaient de regagner la terre à l'aide de stand-up paddle ?

Une vraie série noire dans le Pacifique...


Pat45:Le Lagoon 39 aurait subi une sur -vente et se serait mis sur le toit...·le 01 juin 17:56
damienz:J'ai du mal à croire qu'un Lagoon peut chavirer sans démater avant.·le 01 juin 18:30
Pat45:Oui, assez étonnant...le 39 est ceci dit trés "haut sur pattes", mais il a une toute petite GV avec une bôme placée trés haut.·le 01 juin 18:47
damienz:j'avais lu sur un site anglo-saxons qu'ils avaient rempli une coque sur bris de trappe de survie et c'était la cause du chavirage...·le 01 juin 19:20
Peace And Love:Les commentaires de Tikipat auraient été les bienvenus mais il doit être en traversée ·le 01 juin 19:35
Pat45:Pascal n'est plus sur Heo...·le 01 juin 19:38
Pat45:Un autre Lagoon à effectivement coulé à cause d'un trappe de survie...·le 01 juin 19:50
Peace And Love:Ah ! Dommage !·le 01 juin 19:54
cowboy bebop :Tikipat est toujours membre du forum et il intervenait encore en avril. ·le 02 juin 10:58
01 juin 2025

Je croyais que les multicoques devaient etre insubmersibles ?


Emge1:Tant que les embarcations ne seront pas sérieuses compartimentées, on aura de temps en temps ce type de problème. Rien de bien nouveau ni de surprenant.·le 01 juin 16:06
tang-nard:L'administration, a voulu arrêter l'homologation des bateaux insubmersibles qui obligé des tests en réel, depuis les bateaux sont dit "incoulables" avec des calculs théoriques. Depuis les bateaux incoulables coulent. J'ai connu un Helios42 (qui était insubmersibles) qui est rentré sous voile après une grosse voie d'eau. ·le 03 juin 08:57
Emge1:Un voilier doit pouvoir se maintenir à flot, je ne parle meme pas de rentrer au port car du milieu du Pacifique ça fait un bout de chemin. Le voilier est soit disant l’endroit le plus sûr par rapport à un gonflable comme une survie. C’est tout !Il suffit de cloisonner sérieusement déjà autour des appendices ( safran, sail drive, quille )Il n’est même pas nécessaire de le faire sur tous les voiliers. Il faut simplement faire le distinguo entre voilier hauturier et les autres qui ne sont pas soumis aux mêmes risques ou contraires. Un vieux débat qui ne même a rien, j’en conviens ·le 03 juin 13:29
Addiction:Entre compartimenté et insubmersible il y a une marge.Considérer qu'un pont ou une coque balayé par les vagues soit un abri...Rendre insubmersible un bateau de grand large qui nécessite de vaste volume de rangement je demande à voirQuand aux risques ce sont les mêmes au larges et à proximités des côtes, à moins de tourner autour du point nemo il y a peu d'endroit inaccessible sous 48hC'est sur le débat agité le microcosme, en attendant les radeaux continuent à assurer leurs fonctions, ·le 03 juin 13:56
Emge1:90% des embarcations de plaisance restent au port ou ne sortent pas plus de 3 jours par an; autant dire qu’elle font des ronds dans l eau. Il doit y avoir une petite différence avec le hauturier ou disons la grande croisière.Les risques ou les dangers au milieu du Pacifique sont certainement les mêmes que dans un port ou à 300m de la côte. Et très sincèrement, que ceux qui veulent partir avec deux petits enfants pour une traversée du Pacifique le fassent; c’est leur problème pas le mien.Mais, je ne veux pas forcément avoir raison et je me trompe certainement.C’est un vieux débat. ·le 03 juin 15:12
01 juin 2025

damienz:c'est l'Outremer celui-là..·le 01 juin 18:29
Hoa-Binh:Et en quelques heures ses "chères" survies presentent dejà :" le radeau de survie des naufragés présentant des entrées d’eau. " sic !!!Il y a peu j'ai "desossé" les deux survies du bord une Eurovynil plaisance 10 places et une Zodiac 10 places.Disont que sur les modèles "plaisance" ont aimerais au moins trouver la qualité et le materiel de l"autre tout en s"etonnant meme sur la mieux d'en avoir si peu pour son argent ...( isolation du plancher, "pagaies" d'engin de plage pour la mieux et deux morceaux de cp fragile pour l'autre, eclairages, poches anti retournement ...la paisance est un total gadget ...Certes on va me répondre : mais mon bon monsieur de nos jours avec les balises , les garmin, les iridium...les etc c'est facile de se signaler ...Oui la par chance ils n'etait qu'à 70 mn et recuperer depuis leur survie non étanche en quelques heures ...imaginez les mêmes à 1200 mn.Si je gardais un grans bateau je crois que je finirais avec ca : ovatek.com[...]/en/ Au moins cela ne se degonfle pas :-)·le 01 juin 19:23
carpe diem:Il s'agit de Charline Picon. www.sudouest.fr[...]045.php ·le 01 juin 19:42
Addiction:Le plus rigolo c'est que les survies sont trop chères, trop encombrantes, trop lourdes mais en même temps le matériel est trop léger la survie pas assez costaud, la solution n'est pas compliqué il suffit de s'équiper de survies Solas, elles sont parfaitement adaptées à la plaisance (super yacht, course autour du monde) les tissus sont en polyurethane, ou caoutchouc naturel, l'armement est sensiblement le même avec plus de fusées et une pharmacie complète, le seul hic ça ça être le prix malgré une concurrence féroce !!·le 02 juin 11:14
01 juin 2025

J’ai toujours entendu dire que l’endroit le plus Sécure restait le voilier et qu’il fallait y rester le plus longtemps possible.
Quand celui ci coule, vient le moment où il faut le quitter pour la survie. Ce que tu racontes sur tes expériences n’est pas très rassurant. Imagines toi au milieu du Pacifique. J’avais déjà eu l’occasion de regarder cette affaire de plus près. C’est en effet bien peu de chose pour le prix demandé.


01 juin 2025

En principe ils sont calculé pour demater avant de chavirer...


Peace And Love:Légende urbaine contredite par TOUS les architectes, sujet souvent abordé sur HEO·le 01 juin 21:07
tang-nard:Ca a été testé dans les années 80 et rapidement, arrêté car non praticable. Le gréement va parfois prendre plus cher dans une mer déchainée que lors du levée d'une coque. Le calcul est très théorique et donc impossible de créer un gréement fusible. De plus, le calcul se fait sur la levée d'une coque, alors qu'un multicoque, la plus part du temps sanci, c'est à dire qu'il enfourne et se retourne par l'avant .Une truc qui fonctionne pas mal, c'est le largueur automatique qui va libérer un bout selon l'angle du bateau.·le 03 juin 09:02
01 juin 2025

Fait une photo des "pagaies " fournies dans une survie lambda ...Si ca c'est pas se fouttre de la gueule du monde ! :-) Et en meme temps une photo du livre au sujet du cata de 9 m qui avait fait NZ/Cap Horn/ Recife non stop


Shari:en meme temps, qui a déjà essayé de pagayer depuis un radeau de survie? On se rend assez vite compte que la présence des pagaies est purement un critère administratif.·le 01 juin 20:32
Addiction:Les pagaie c'est uniquement pour orienter le radeau, et eventuellement pour s'éloigner d'un bateau en feu, les critères principaux sont l'encombrement et le poids du matériel à mettre dans un radeau , mais il y a eu pire un fabricant mettait des pelles de plage en plastique !! Pour le coup c'était un limite·le 02 juin 11:01
Addiction:Bien entendu ça n'a pas été conçu pour traverser la Manche !!!·le 02 juin 11:01
Addiction:Et dernière précision, avec les poches à eau sous le radeau et l'ancre flottante on ne risque pas d'aller bien loin !!·le 02 juin 11:03
Hoa-Binh:Shari, je vous conseille de relire vos classiques concernant des naufrages et vous verea que quasiment tous ont essayé à un moment ou à un autre de pagayer depuis leur survie. Soit pour aller recuperer quelque chose de perdu ( jerrican ou autre bien) soit pour se rapprocher de leur autre annexe ( ou vice versa) soit d'essayer d'influer sur leur derive les faisant passer près d'un point de chute...Dejà pour commencer : 117 jours à la derive Bailey survivre ! Roberston·le 02 juin 13:24
Shari:On peut relire, avec plus ou moins de plaisir, tous les classiques du genre, mais ça ne changera pas grand chose à conclusion: les radeaux actuels, de par leurs formes et leurs structures (que rappelle fort justement addiction), ne sont absolument pas fait pour être manoeuvrés avec des pagaies. A part pour perdre inutilement des calories O combien précieuses quand on parle de survie en mer, ça ne servira à rien de s'exciter sur ses pagaies, fussent-elles en carbone. Mais, encore une fois, plutot que de lire des bouquins (dont l'intérêt est plus ou moins avéré selon leur âge), le mieux est encore de faire l'essai soi même. En l'occurrence, dans les deux cas que vous citez, les naufragés ne sont pas à bord d'un radeau de survie tels qu'on les trouve actuellement mais d'une "annexe": l'une est profilée et destinée à être manoeuvrée, l'autre non. Donc, totalement hors sujet ici . ·le 03 juin 09:16
Hoa-Binh:Il semble bien que vous avez oublié une grande partie de vos lectures relisez Survivre et vous pourrez y voir que leur mesaventure a bien commencée dans une survie qui s'est rapidement désagregée ( obligés de l"abandonner au 17em jours, je sais je sais vous allez me dire de nos jours etc oui en theorie ), par chance ils avaient aussi pu sauver leur annexe ce qui leur à permis de ...survivre sinon ...Les Bailey avaient eux aussin contrairement a ce que vous pretendez , à la fois annexe et survie voir photo page 216.Pour ce qui est des "poches anti chavirement' la aussi les qualité et leurs nombre differe beaucoup suivant le type de radeau deux a 3 simples poches qui ne doivent pas faire grand chose et 5 LESTEES sur les radeaux un peu plus equipés.Et s'est peut etre un scoop pour vous mais il est tres facile de les escamoter el les relevant, d'ailleurs c'est une de ses lignes de relevage qui par son frottement a endommagée un des boudins ... .Vous voyez meme dans ces vieux bouquins plus d'actualité vous pourriez apprendre quelque chose.·le 03 juin 11:02
Addiction:Il n'existe pas de lignes de relevage pour les poches à eau !!On ne peux pas comparer à dds dizaines d'année d'écart, durant le Fasnet nombre de radeaux british sans normes précises ont vu leurs assemblages se désagrèger en une journée , ·le 03 juin 11:53
viking35:Durant le Fastnet 1979 , rares ont été les radeaux utilisés et, de surcroit, durant peu de temps. karibario.blogspot.com[...]er.html ·le 03 juin 11:58
Addiction:Les poches à eaux sont efficaces, on les supprime sur mes radeaux d'entretenir des lycées maritimes sinon ils n'arrivent pas à faire les exercices de retournement !·le 03 juin 12:18
Addiction:Radeaux d'entraînement....désolé je ne relis pas suffisamment après l'intervention du correcteur orthographique·le 03 juin 12:19
Addiction:@viking , on ne doit pas avoir les même sources, les anglais ont créé une commission chargée de comprendre pourquoi les radeaux avaient eu tant de problèmes, ·le 03 juin 12:23
viking35:Tout à fait. Mais parce que sur les rares qui ont été percutés, certains se sont déchirés ou ne se sont pas gonflés. Lis "le rapport sur le Fastnet" qui a été publié pour analyser les problèmes sur cette course. .·le 03 juin 14:52
Addiction:Je connais bien cette partie du rapport, elle a été prise en compte pour la définition des radeaux iso·le 03 juin 15:24
Hoa-Binh:Addiction verifiez bien. 1er on peut les relevés2em il existe bien des mod_les ou l'on peut les releverComme ecris je viens de "desosser " deux modéles...Addiction veut tu par ton exemple dire que les radeaux dans leurs configuration normal sont impossibles à remettre à l'endroit ? "...on les supprime sur mes radeaux d'entretenir des lycées maritimes sinon ils n'arrivent pas à faire les exercices de retournement !..." C'est inquietant :-)·le 03 juin 16:09
Addiction:Hoa,binh je n'est jamais vu de poches à eau avec une drisse de relevage sur des milliers de radeaux révisés, quand on fait un exercice et qu'il faut sortir le radeau de l'eau on demande au grutier de lever avec d'infinis précautions pour ne pas abîmer les poches à eau, le temps.qu'elles se vident Pour faire un exercice de redressage de radeau il faut au préalable le mettre à l'envers, et c'est pour le mettre à l'envers que l'on supprime les.poches sur les radeaux de training Le mieux pour comprendre le fonctionnement d'un radeau est d'aller faire un tour dans une station·le 04 juin 02:40
01 juin 2025

Même si ma préférence va aux monocoques, je trouve que ce ne sont pas 3 naufrages qui feront une statistique. Dans le même temps combien de monocoques ont coulé?

En revanche l'insubmersibilité des bateaux doit être testée, et les chantiers responsabilisés.


Peace And Love:Ben pour les monocoques on le sait aussi, parfois ils coulent mais c’est rare·le 01 juin 21:19
damienz:On ne parle pas de statistique mais de série noire... Et il faudrait aussi rapporter au nombre de milles faits en mono vs en cata... ·le 01 juin 21:57
Peace And Love:On va pas recommencer les polémiques, vous gardez vos préférence je garde les miennes ·le 01 juin 22:10
viking35:Le pourcentage de fortunes de mer des multicoques est important en comparaison du nombre qui naviguent. ·le 02 juin 10:51
02 juin 2025

Ofni pour l’outremer de Charline Picon

www.lefigaro.fr[...]0250602


02 juin 2025

Bien d’accord ..c’est 3 exemples..c’est tout.
Doit on en faire des généralités ?
Quid des monos,des bateaux a moteurs,des cargos..😏

C’est typique des infos en 2025:
On te montre une video et on en parle de telle maniere que ca te donne l’impression que ca concerne tous les pratiquants..( qlq soit l’activité)


Addiction:L'art de regarder par le petit bout de la lorgnette, quand l'exception devient la règle, le problème des réseau sociaux qui sont fous sans approche globale·le 02 juin 12:08
Polmar:HS. Cette expression, bien qu’usuelle, est totalement idiote. Qui regarde par le gros bout d’une lorgnette?·le 03 juin 08:52
Cvg1h:😂👍·le 03 juin 09:20
Addiction:Polmar tu confond lorgnette et longue vue 😊·le 03 juin 10:27
02 juin 2025

La preuve par l'exemple est tout simplement une erreur de raisonnement, quand au débat cata / mono, la blague.
Je navigue en mono en ce moment, et j'adore les multis :D
Qu'il y ai plus de fortunes de mer des multis comme le souligne Viking35 je veux bien le croire, mais expliquer pourquoi est plus difficile. On peut dire que d'une part ce sont des bestiaux qui pardonnent moins.
Ajouter à cela, il faut aussi avouer que le cata et son marché qui a foutu le camp du mauvais côté de l'esprit marin attire une clientèle un peu spéciale, parfois très peu amariné malheureusement (généralisation vulgaire, on a pleins de contres exemples sur le forum ou en mer). Ceci n'aide pas les statistiques.
C'est un peu comme à l'époque où on jurait, études à l'appuie, qu'une alimentation végétarienne étaient plus saine qu'une omnivore. Puis on a regardé plus sérieusement et globalement : chez les végétariens, c'était une question de mode de vie plus que de diététique : souvent très orienté sur la santé, non fumeur, boivent avec modération, font du yoga, etc. Ça avait complètement faussé les stats.
Les statistiques sur les multis pour moi, c'est un peu du même acabit.


ED850:Tu es toujours tres tempéré dans tes remarques qui sont tout à fait sensées. Le cata, par sa pub (vitesse, confort, equipements, facilité...) attire une clientele aisée peu marine. Comme tu le dis, les quelques contrexemples ne sont pas representatifs de la majorité. Mais cette promotion du cata et le marketing induisent quand meme de nombreux drames. Souvent limités, car les proprietaires de ces bateaux sont souvent amplement pourvus en moyens d'alerte et en assurances.Monter sur une souche, c'est frequent. Pour un cata à coque plate et sail drive, c'est un arrachage possible de l'embase, voie d'eau et May Day. Un grain non prevu à 60 kn, ca arrive. Pour nous, bah, on se fait un peu mouiller, pour un cata, si pas vu, c'est sur le toit etc...Alors oui, faisons du marketing, les chantiers doivent bien vivre. Mais pour naviguer loin, je ne suis vraiment pas sur que ce soit la panacée. ·le 03 juin 06:43
SailorAlex:Tu as raison ! Mais Il y'a tout de même pas mal de design qui prennent en compte exactement ce que tu dis. Grande réserve de stabilité, gréement "assagi", skegs, etc. Ceci dit, on est plus tranquille pendant un journée ou s'enchaînent les grains sur un mono, ou sous le vent d'une côte escarpée avec des catabatiques à décorner les boeufs, je peux pas nier. Mais ce ne sont que des histoires de programme et de compromis. Beaucoup de navigateurs sur multis ne sont pas victimes de coups de filet marketing et savent très bien ce qu'ils font et pourquoi :)Mais effectivement, leur programme est rarement le même que le tiens ou celui de Damienz ·le 03 juin 12:26
Pexcha:Si je peux apporter mon grain de sel, nous avons loué un cata en Martinique en juillet août dernier. C’était ma première fois sur un cata. Pas un énorme, un Fountaine Pajot 40 pieds. On s’est pris des méchants grains, un à 40-45 nds sous voile, puis un à 55 nds à sec. J’ai été surpris par la capacité du bateau à étaler sans problème. Les 2 fois je me suis mis en fuite, la 1ere avec 3 ris dans la GV et génois roulé, et la 2eme à sec (7-9 nds SOG quand même), et ça s’est très bien passé. J’étais un peu inquiet parce que je ne connaissais pas bien le bateau, ses limites, etc, mais il s’est très bien comporté. ·le 04 juin 22:45
03 juin 2025

'... attire une clientele aisée peu marine...."
Euh les trois cas ( plus l'autre coulé à cause de sa trappe de ...survie ) ne sont pas des gars qui faisaient trois ronds dans l'eau devant Pornichet ou Cannes. Ils avaient dejç tous pas mal de milles sous la quille.


Addiction:Oui, j'adore aussi les conclusions socio, économico, nautiques basées sur des faits divers. Ça fait fonctionner H&O !!·le 03 juin 08:31
Pat45:j'ai pour ma part rencontré autant d'équipages des deux sortes ayant réalisé un TDM...mais, côté cata, aucun à bord d'un FP ou d'un Lagoon, et côté mono, aucun à bord d'un Béneteau ou Dufour récent.A bord de Léopard , de Catana anciens , ou de constructions amateur pour les catas, et plutôt à bord de vieux Janneau pour les monos.Concernant les constructions récentes, un bon copain est arrivé en NZ sans gros soucis et en solo à bord de son Pogo de 2019, qui n'est pourtant, à la base, pas estampillé bateau de "voyage".·le 03 juin 08:56
03 juin 2025

L'Outremer de Charline Picon serait récupérable d'après cet article : www.sudouest.fr[...]403.php


Peace And Love:Sang froid, équipage entraîné, proximité des secours, récupérés après 7 heures, l’avion leur a largué un autre Bib car le leur prenait l’eau, dingue ces radeaux quand même ·le 04 juin 00:19
Addiction:Avant de s'indigner sur un éventuel dysfonctionnement du.radeau il.serait peut être sage d'attendre le retex, ca.peut être un défaut de fabrication mais aussi un accident à la mise en œuvre ou à l'évacuation ou simplement une écope automatique qui n'a.pas été fermé, la procédure dans une opération SAR est souvent de la larguer une chaîne comportant un radeau.·le 04 juin 05:27
Peace And Love:on peut au moins se réjouir qu'il se soit gonflé·le 04 juin 09:21
Addiction:C'est vrai que c'est si rare !!·le 04 juin 09:32
03 juin 202503 juin 2025

Un multicoque doit être "incoulable" pour passer en catégorie A, des calculs précis ont du être donnés à l'administration pour prouver que le bateau flottait même rempli d'eau, dans un sens comme dans l'autre.
Ce n'est clairement pas le cas vu qu'une coque est complétement sous l'eau. Normalement, la pont devrait rester au dessus de l'eau même avec la coque complétement remplie. L'Outremer et le Lagoon qui ont plus ou moins coulé n'aurait pas dû avoir ce genre de probléme.

Plusieurs explications possibles (cumulables éventuellement) :
- bateau trop chargé
- cloison étanche percée pour faire passer un câble et non rebouché
- problème de conception


CfCfCf:"Un multicoque doit être "incoulable" pour passer en catégorie A," . C'est dans quelle norme, quelle version, et d'application pour la conception à partir de quelle date ?? Les catas qui ont eu des problèmes, la date de conception et certification, c'était quand ?·le 03 juin 12:08
tang-nard:La réglementation a changé en 2005.·le 03 juin 12:16
Calypso2:comment peut on avoir un bateau qui ne coule pas ,"remplie d'eau" alors que le materiaux a une densité superieure à 1 plus le poids du moteur et du lest ??? ·le 05 juin 15:30
xabia:Avec de la mousse d'insubmersibilité ...ça prend un peu de place !·le 05 juin 16:30
04 juin 202504 juin 2025

Quelques détails supplémentaires pour l'Outremer 45, qui n'a pas coulé.
En fait c'est plutôt le saildrive (trop exposé dans ce cas ?) qui est à incriminer dans l'histoire... Prévoir une "cage" de protection ?

voilesetvoiliers.ouest-france.fr[...]b466e5f


Emge1:Le fait que cet Outremer n’ai pas coulé est pour moi une excellente nouvelle.Il y a néanmoins mieux a faire dans pareil cas. Mais certains y viendront petit à petit peut forcé par les assurances ………..On ne parle pas d’insubmersibilité, bien entendu.·le 04 juin 07:51
Peace And Love:Mieux, c'est à dire ?·le 04 juin 09:22
Emge1:Je me suis mal exprimé !Quand j’écris mieux, en fait je pense au cloisonnement de certains éléments. Le mieux s’adresse à Outre-mer qui pour moi peut mieux faire.Il faut cloisonner le secteur du Sail drive, comme celui du safran ou de la quille et sa fixation. A propos de quille, un voilier ne doit pas pouvoir perdre sa quille sauf a tout arracher. Je vais un peu dans le sens de RM ou X et quelques autres.Je ne suis pas je le répète dans une optique d’insubmersibilité.·le 04 juin 10:02
Polmar:Des Imoca ont perdu leur quille et sont pourtant rentrer à bon port.·le 04 juin 18:52
Emge1:Tant mieux pour eux et leur équipage. Difficile de généraliser.·le 04 juin 19:29
04 juin 2025

L'outremer n'a pas coulé, mais il est non navigable, avec une coque totalement sous l'eau. Une seconde voie d'eau sur sa seconde coque, je pense qu'il ne resterai pas grand chose.


Pat45:je crois que c'est comme ça que Pascal(Tikipat) avait perdu son cata, quelque part dans l'Indien si je me souviens bien...Un sail drive qui s'arrache, ça fait déjà un sacré trou en dessous de la flottaison, si les deux partent, c'est fini, le cata coulera sans doute par le poids des moteurs.·le 04 juin 08:39
tang-nard:C'est bien ce que je reproche, c'est dommage de se priver de l'insubmersibilité sur un multicoque. Ce n'est pas trop compliqué pour qui veut si pencher un peu.·le 04 juin 08:42
Pexcha:Pourtant dans les catas que j’ai pu visiter, les moteurs sont dans un compartiment à part, tout à l’arrière. Ce n’est pas kale cas sur les Outremer ?·le 04 juin 22:48
04 juin 2025

Pour les Malouins et les proches.
Lors des fêtes de la mer à Saint Malo du week end prochain visite du CESAME possible le 6.
Une possibilité de poser toutes les questions possibles sur les canots.
my.weezevent.com[...]-cesame


04 juin 2025

Sur cette photos deux catamarans retourné par un ouragan. On voit bien la différence de flottabilité entre les deux.


Flora :):Carriacou l'an dernier ?·le 04 juin 09:35
mitch58:Oui carriacou apres Berryl.Celui en 1 er plan a les hélices qui sortent juste derrière les quillons,donc protegés.Ce qui ne l’empeche pas de se retourner.·le 04 juin 09:46
04 juin 2025

Nombreux sont les exemples de canots de survie inutilisables ou dédectueux :

Tobago 35 :
"JP se jette sur la VHF et envoie ses MAYDAY… Sans retour …

Je libère le BIB et le déclenche,
Je retiens le BIB par son amarre mais le cata plonge déjà par l’arrière, le panneau solaire, sur son portique, affleure l’eau à chaque ressac et son cadre vient crever le BIB.
Il ne se sera pas passé trois minutes depuis la panne moteur..
Nous embarquons dans l'annexe.

Nous dérivons de quelques mètres et le bateau s’enfonce jusqu’en pied de mat et semble stabiliser sa descente.

Il ne se décide pas à couler plus bas, nous prenons nos petites rames en plastique et nous souquons comme des forcenés pendant 20 minutes pour rejoindre le cata."

Ils seront retrouvés, par hasard, 48 h après par le cargo Nicola qui faisait route de Bilbao à Rotterdam.

karibario.blogspot.com[...]-m.html


Addiction:Entre un échantillonnage, les rumeurs, le cousin de la nièces du pompiste du beau frère qui a entendu dire.... bref, propager l'idée que les radeaux ne fonctionnent pas ça existe depuis 50 ans à la plaisance, que la conception des radeaux ne permettent pas de se déplacer est une évidence, curieusement en 30 ans je n'ai jamais eu un radeau percuté qui n'est pas fonctionné (en dehors des radeaux bloqués par un greement ou autres ) et mon échantillonnage est large, Marine Nat, administrationadministration, pêche, plaisance, cargo, ferries de la facade Atlantique Manche.Pour ceux qui n'ont pas fonctionnés ce serait intéressant d'en connaître la cause.Des radeaux on en réforme, mais toujours à un stade où ils étaient encore opérationnels.Bien sur je n'ai.pas l'expérience des marques pour lesquelles je n'avais pas de certification, les premiers radeaux chinois du marché n'étaient d'une grande qualité. Comme tout produits industriels il peut exister des malfaçons, mais généralement les dysfonctionnements sont d'origine exterieur·le 04 juin 09:54
04 juin 2025

comme souvent sur les catas la survie se trouve entre les 2 jupes,s’assurer que rien ne pourrait la crever ..notamment le cadre des panneaux solaire ..
Et ,comme souvent l’annexe se trouve sur les bossoirs entre les jupes,imaginer la procedure pour l’extraire ,sans que l’annexe empeche l’extraction,ni que l’embase de l’annexe creve la survie…
Et je suis sur,moi le 1 er ,que peu y on réfléchi 🧐


04 juin 2025

Statistiquement, un catamaran ayant 2 coques a deux fois plus de risques de taper un ofni....


gorlann29:Mais 2 fois moins de chance de couler!Mon trimaran (Bucaneer 33 en CP stratifié), qui a statistiquement parlant 3 fois plus de chance de se taper un ofni, échouait à toutes les marées sur de la vase dure dans une ria bretonne généralement protégée.Le lendemain d' une tempête, en passant faire un contrôle à bord, je me suis rendu compte que de l' eau arrivait quasiment au niveau des planchers... le fond de la coque centrale était défoncé sur 90 cm de long avec une ouverture jusqu' à 5 cm, joli trou, et le bateau flottait juste 10 cm plus bas que la normale... pratique non?·le 04 juin 13:55
Patxaran:c'est un peu comme un avion bimoteur·le 04 juin 15:09
04 juin 2025

Sur les 24 canots percutés en 18 années, 7 se sont avérés inutilisables ou défectueux, 4 utilisations étaient dangereuses et certaines ont été mortelles.

Je serais prudent sur la notion de « défectueux ». En effet, seulement deux cas m’apparaissent sérieux. Les différentes causes de dysfonctionnement ne sont pas toujours claires car, trop souvent basés sur le témoignage de naufragés incompétents sous le coup de la panique.

Malgré tout, trop souvent, le canot de survie ne rend pas le service que l’on est en droit d’attendre.

Toutefois, il me semble qu’une nette amélioration a été enregistrée depuis les années 1976 à 1985 ou dans le rapport du R.O.R.C. réalisés à la suite du Fastnet 1979, il était écrit :

« Sur les quinze radeaux gonflés, trois ne se sont pas gonflés normalement, cinq ont chaviré, un s’est complètement désintégré. Il est clair que les radeaux de survie n’ont pas été capables d’offrir le service que l’on attendait d’eux. Les voiliers ont tous été retrouvés par la suite et remorqués.»

17,5% des accidents ont donné lieu à la percussion d'un canot de survie
29,2% des canots de survie se sont avérés défectueux ou inutilisables
25,0% des utilisations d'un canot se sont avérées non judicieuses ou erronées
16,7% des utilisations d'un canot étaient dangereuses ou injustifiées

karibario.blogspot.com[...]-m.html


04 juin 2025

C'est effectivement dommage qu'il n'y ait pas des dispositifs pour maintenir à flot un catamaran qui a une voie d'eau...
Une grosse bouée et une bouteille sous pression, ca ne couterait pas bien cher...

Bon, évidemment, ca ne garantirait en rien la capacité à naviguer.


04 juin 2025

La semaine passée, à bord d'un Lucia 40, scotché dans la pétole au large de Pula en Istrie, j'ai du changer l'impeller du moteur babord qui avait rendu l'âme.
Assis dans la cale en train de bosser, j'ai été surpris par l'absence totale de cloisonnement si pas étanche, au moins ralentisseur d'eau, entre les deux coques via la poutre arrière, ou entre la cale moteur et la cabine arrière, où c'est généreusement percé pour faire passer câbles, tuyau, et autres joyeusetés.
J'entendais le moteur tribord comme si j'étais carrément assis dessus, avec la barre de liaison entre safran bien mise à l'intérieur de la poutre

Je n'arrive toujours pas à comprendre cette vision de l'architecture de n'avoir aucun cloisonement étanche autour des pièces exposées aux ofnis
Idem pour les monocoques, où on a vu récemment passer par le fond un voilier, suite à l'arrachement du palier de safran inférieur par une orque gibraltaise joueuse


Emge1:Ce serait pourtant facile s’il y avait un brin de volonté de la part de certains constructeurs.·le 04 juin 14:59
04 juin 2025

J'ai eu deux fois des voies d'eau dans mon cata : la première, un trou dans la coque dans un caisson étanche (échouage sur un caillou ?) je ne me suis rendu compte de rien, l'eau est restée dans le caisson. Je m'en suis aperçu au carénage, à la sortie de l'eau, des litres d'eau qui coulaient par un gros trou en étoile. La seconde, une fente de quelques dizaines de cm. au niveau d'une cloison (choc latéral ?) pas localisable, 10 à 15 cm. d'eau dans les fonds qui revenaient sans cesse après pompage, mais pas de danger de couler, réparé à la première sortie de l'eau pour carénage.
En revanche, j'ai percuté ma survie encore en cours de validité dans mon jardin (à l'époque pour quelques roros de plus que la révision, j'en avais acheté une neuve), elle ne s'est pas gonflée : les clapets de surpression étaient cassés, sans doute au pliage lors de la dernière révision.


Addiction:@ebraball, si je comprends bien la survie s'est gonflé mais les clapets de surpression sont restés ouvert et la survie s'est dégonflée ? Les clapets sont vérifiés à la révision, on envoie la pression nécessaire pour les faire ouvrir et ensuite on vérifie qu'à la pression requise ils se ferment bien, ces clapets ont un obturateur pour éviter les pertes de gaz à chaque réchauffement du radeau, ces clapets ne sont pas saillants c'est pourquoi je ne comprends pas comment ils ont été détériorés au pliage, quelle était la marque de la survie ?C'est tj intéressant de connaître les causes d'un dysfonctionnement. Des clapets défectueux ils y en a eu, mais pas au point de rendre une survie inutilisable, il y a peu de fabricants de clapet on retrouve sensiblement les mêmes dans toutes les marques, ils sont tarés sans réglage possible, si ils ne sont pas dans les normes à la révision on les remplace, mais il est important de mettre les obturateurs si on ne veux pas voir la survie ramollir avec une baisse de température, le volume de Co2 varie beaucoup plus que l'air en fonction des variations de temp·le 04 juin 17:30
Ebraball:Survie Bombard côtière 6 pers. Les clapets étaient réellement cassés, en morceaux.·le 04 juin 22:41
04 juin 202504 juin 2025

cata alu

Cata aluminium ça existe;-)


Dim31:Mais est-ce que cela fera une différence si un ofni arrache un sail drive ?·le 04 juin 18:07
Emge1:Aucune. Il y a peu, un voilà en acier au départ des canaris a coulé après avoir percuté un OFNI. Le proprio avait relaté son expérience ici même.Par chance pour lui il s’en etait bien sorti mais avait perdu son bateau.·le 04 juin 19:32
05 juin 2025

Les catas alu de David de Villiers sont pensé "bateau de voyage", voir PJ (bateau choisi au hasard sur son site). La question est, est-ce vraiment intéressant un multicoque aussi lourd... Pour comparaison, un Vik 165 de E. Lerouge déplace 8800kg, contre 18280kg pour le de Villiers...


Alpaga:Certains le prennent aussi pour la surface habitable et le grand carré, l'accès facile pour la plongée.·le 05 juin 15:59
05 juin 2025

Et est ce que plutot refaire le match mono/ cata,il ne serait pas interessant de savoir, parmis les bateaux qui coulent,leurs modeles..
Juste un exemple: depuis une dizaine d’annees l’outremer reviens souvent ,pourtant a chaque fois mené par des equipages competentents,a tel point qu’il a changé d’appelation pour faire oublier le precedent.


Addiction:Les utilisateurs de catamarans rapides sont aussi plus enclins à aller vite et sont plus joueurs, ·le 05 juin 12:38
tang-nard:Ce sont plus les ORC qui ont fait parler d'eux que les outremers.Je suis d'accord avec Addiction, si un skipper est joueur et prêt à jouer avec le feu, c'est bien un multi rapide qu'il va choisir. S'il se retourne le bateau sera mis en cause bien avant le skipper.·le 05 juin 14:43
SailorAlex:Je suis d'accord avec cette observation 👍·le 05 juin 15:06
Phare de Mean Ruz - Côtes d'Armor

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