Fonctionnement d'un alternateur ?

Bonjour,
En cherchant la panne de mon compte tour, je m'aperçoit que l'alternateur ne charge pas .
Je ne m'en suis pas aperçu avant car j'ai pris l'habitude d'enlever la clef une fois démarré, car un jour. Je me suis pris le pied dans le porte clef ( a raz du sol ) et apre avoir vérifié que sans la clef ça chargeait quand meme.
Et donc je viens de m'apercevoir que, c'est logique, sans la clef, pas de voyant de défaut !

Je refais des essais , et avec la clef. J'ai le voyant batterie et l'alarme , et pas de charge.

Ce que je ne comprends pas :
J'ai 0v au d+, ce qui expliquerait que rien ne sort .
Mais en meme temps, comment le témoins peut s'allumer si le cont coeur a clef ne donne pas la tension au d+ ?

Le contacteur donne des signes de faiblesse , il n'y a plus la fonction ressort .
Peut être que ça vient de lui c'est facile a vérifier. Je suppose que injecter un 12v ( avec un fusible ) au d+ ( après avoir retiré l'arrivée du contacteur au cas où ) devrait refaire fonctionner l'alternateur ?

Mais je ne comprends pas le fonctionnement de l'ampoule !

L'équipage
14 juil. 2025
14 juil. 2025

depose de l alternateur et veirfication de celui ci sur banc

captjpp


Toby64:oui, je peux aussi déposer le moteur et le faire contrôler et pourquoi pas le faisceau électrique et les batteries :)l'objet de mon post est d'abord de comprendre comment ca marche avant d'intervenir, même si ca peut se finir comme ca !·le 14 juil. 20:35
14 juil. 2025

c'est tout simple ,c'est le petit bonhomme d'ampère :champ,chemin ,courant .
voila tu sais tout tout le reste c'est de la mécanique .
si tu ne comprends pas ,il faut reprendre tes cours de physique .
on ne construit pas une tour sans fondations ..
sur un voyant si on alimente d'un coté et que de l'autre on a une masse ,il s'allume ,;
si latension est égale des deux cotés il s'éteint .
généralement une ampoule de 5W à filament .


14 juil. 2025

tu as etteint ton contact .....donc je ne sais pas si tu as endommage l alternateur
ce qui est possible
mais pas sur

donc un passage au banc est nessecaire

un alternateur c est pas mal quand ca marche surtout si il y en a pas deux

mais si ton programme de nav est de rester dans la marina ....alors reflechi

captjpp


14 juil. 2025

Bonjour Toby

Peut être simplement commencer par vérifier ou changer ton contacteur au vu du mauvais traitement que tu lui as infligé.... Il existe les même sans clefs 😀😉, en suite comme le souligne Jpp voir l'alternateur il n'aime pas cela, mais certains survivent.

Le Moko


Toby64:oui, j'en suis arrivé a cette conclusion, j'ai trouvé un contacteur a clef qui a les fonctions off, on, bougies et demarreur. je vais le cabler a la place de l'origine et verifier si j'ai le 12v de l'exitation de l'alternateur.·le 15 juil. 18:46
15 juil. 2025

Un peu de lecture en sus du champ chemin, courant de Fritz.



Toby64:merci a vous ...mais entre "il faut reprendre tes cours de physique" et 225 pages en anglais , je vais essayer de trouver un intermédiaire !·le 15 juil. 18:45
15 juil. 2025

Salut,
A Toby64,
le fonctionnement de ton CT et de ton alternateur sont liés : pas de débit de l'alternateur = pas de fonctionnement du CT...
Essaie de monter dans les tours (+ de 1500 T/mn) moteur pour auto-amorcer l'alternateur...et le CT.
*Nota *: Par hasard, n'aurais-tu pas changer le voyant "alarme batterie" (ex: en changeant l'ampoule, ou en mettant une "led à la place ?).
Mamita


Toby64:Oui, j'en suis arrivé à cette conclusion.Mon ct n'a pas le signal de l'alternateur.Je ne m'était pas aperçu que l'alternateur ne debitait pas car les panneaux solaires fonctionnent bien.Le témoin ne s'allume pas car mon cont coeur a clef qui avait d'abord perdu ses ressorts, semble farci de faux contacts.En tournant la clef. J'arrive à trouver une position non stable ou le voyant s'allume.( Oui. J'ai déjà fait la manip des led et revenu en arrière ensuite :). )Je n'ai pas de 12v a l'excitation de l'alternateur quelque soit la position de la clef .J'ai trouvé sur amazo n un contacteur a clef avec les positions off, on, bougies et démarreur.Je vais demain le monter a la place de celui d'origine pour voir si ça vient de la .·le 15 juil. 18:07
16 juil. 2025

J'avance dans ma recherche de panne !

je viens de remplacer le contacteur a clef par un adaptable que j'ai mis avec les coupe circuit dans la descente , en // avec celui d'origine. ca me laissera le temps d'en trouver un compatible physiquement a un prix acceptable !
du coup, et ca confirme que celui d'origine rendait l'âme, je vois bien les ampoules témoins qui font leur boulot ( et donc celle de l'alternateur reste ON ainsi que l'alarme , que je n'entendais pas avant .

Mais ... l'alternateur ne sort rien . *ce que je ne comprends pas, c'est que je n'ai pas de tension a la borne de l'excitation ( D+ ) .
j'ai pourtant le 12v qui part bien dans le fil du faisceau qui va au moteur, mais après, rien sur la borne D+.
dans le schéma, on voit qu'il y a une résistance ( 9 sur le schéma ) , mais je ne trouve pas la valeur et encore moins ou elle est ( peut être dans le boitier relais car le faisceau y vas !

savez vous si a la borne D+ de l'alternateur, on doit y trouver du 12v malgré cette résistance ? ou quelle tension ?
quelle est la valeur de cette résistance ?
la tension de l'excitation, doit elle être présente des que le contact est sur ON ? moteur arrêté et / ou en marche ?

je cherche a valider le circuit électrique avant de démonter l'alternateur et le faire contrôler .


fonfon33:Oui avec le contact, moteur non tournant et donc voyant allumé tu dois avoir environ 12v sur d+.C'est l'excitation, pas d'excitation pas de fonctionnement de l'alternateur.Cette résistance est probablement présente parce que ta lampe est une led.Pour fonctionner l'excitation à besoin d'une lampe entre 3w et 5w.Une résistance est donc utile dans le cas d'un voyant led.·le 17 juil. 06:41
16 juil. 2025

Mamita t'a dit des choses importantes. As tu fais l'essai à plus de 1500 tr/MIN ?


16 juil. 202516 juil. 2025

Re Toby64,
Sur ces vieux alternateurs :
A : avant de mettre le contact. Le voyant est éteint.
B : quand tu mets le contact, moteur à l’arrêt: c'est normal que tu n'aies pas de tension sur la borne +D: le +D est a ce moment là, à la masse/négatif -D. Le voyant est allumé.
C : moteur tournant, l'alternateur débite. Le voyant reçoit d'un coté le +12v batterie et de l'autre coté le +12v du +D. Avec un +12v de chaque coté, la lampe est normalement éteinte...
Si moteur tournant, le voyant reste allumé, c'est que l'alternateur ne débite pas.
Dans ce cas, essaie de monter dans les tours pour voir si l'alternateur s'auto-excite.

Nota: le Compte-tours étant branché sur la borne "W" de l'alternateur, il ne fonctionne que quand l'alternateur débite...

Sur tes schémas, je pense que la résistance (9) est une résistance de compensation, en cas de destruction de la lampe du voyant; avec une lampe de 3,6w, cette résistance devrait être autour de (P=UxI) 3,6w = 12v x 0,3A et (R=U/I) 12v/0,3A = 40 Ohms
Mamita


Toby64:ok, merci Mamita de toutes tes explications. j'ai fini par comprendre ! :)la lampe reste toujours ON .j'ai fais l'essai de faire tourner plus vite ( plus de 2000tr environ, au bruit puisque plus de CT ) et rien ne change . toujours 0v au d+.donc ca confirme que l'alternateur est HS.reste donc a en trouver un autre ou un compatible , et ensuite voir si celui ci peut se réparer .ok pour la résistance, je ne l'ai pas trouvé sur le moteur , bien que sur le plan !Merci ·le 16 juil. 23:16
16 juil. 2025

Une question sur les caractéristiques des alternateurs.

le mien fait 60A.
Faut il impérativement monter un 60A ?
Y a t'il un risque de monter un 100A ?

je ne cherche pas a améliorer la charge, ca me va comme c'est, c'est juste que les prix sont du simple au triple et parfois des 100A se trouvent moins cher que des 60 !


Mamita:Re, Tant que tu n'as pas de probleme mécanique de fixation, courroie, et surtout d'alignement des poulies , tendeur, etc...peu importe le débit en A . Il faut surtout ne pas perdre de vue qu'un alternateur a un rendement catastrophique ( moins de 50% ! ), donc un 60A te "bouffera" 2,3ch, et un 100A te bouffera 3,8ch sur la puissance totale de ton moteur ...·le 17 juil. 11:31
Toby64:ok merci , ya plus qu'a !·le 17 juil. 13:06
2j2j

Bonjour,
J'ai reçu un alternateur neuf. Mais toujours même problème.

Il y a l'alarme visuelle et sonore, et pas de tension qui monte sur le d+, meme a 1500 tr ( environ car le compte tour ne fonctionne pas non plus à cause de ça pb )

Ce que je ne comprends pas dans le schéma électrique du Volvo md2030, c'est que le fil qui sort de la borne d+ de l'alternateur, est relié au +12 après contact ( voir ci dessous le schéma côté moteur et du tableau de bord.

Donc le d+ est censé être toujours a 12v !
( Sur le mien il n'y est jamais , moteur tournant a 1500tr ou arrêté contact mis )

Est ce une erreur du schéma Volvo ?
Car ça semble contraire a ce qui a été dit .


Mamita:Re Toby64, Avec un alternateur "neuf", fais gaffe s'il y a une borne de masse isolée pour le -B ...(ou pas !) .·le 26 juil. 17:19
Toby64:Oui, j'ai cablé le nouveau comme l'ancien, y compris le fil jaune de la consigne , cablé sur le b+ sur le neuf. Mais cablé vers la batterie sur l'origine .·le 27 juil. 00:52

Comme je l ai dis au depart

j aurrai depose l alternateru pour le faire passer au banc
la personne qui aurrait fait cela
t aurrai dis etat d el alternateur bon ou pas bon ou pas tres bon

si bon il t aurrai montre les banchement et d eretour sur ton moteur tu aurrais eu un schema

mais bon ma logique n est pas celle d etout le monde

une chose quand meme ma logique a ce sujet entre autre ma permisd enaviguer avec pas mal d alternateru et d ene pas avoir de probleme

captjpp


Hé oui, chacun fait des choix différents
Même si je n'ai pas tout compris a ce que tu a écrit, je n'ai pas fait contrôler l'alternateur car en ce moment, je navigue pa tous les jours mais presque, et je ne voulais pas rester sans moteur longtemps.
Mes panneaux solaires faisant le boulot. C'était moins grave sans charge.
Et a 85€ l'alternateur, je ne perds pas beaucoup en le revendant d'occase ( ou je le garde au cas où !)

Pour finir l'histoire. Sur le D+, il y a les 2 fils du schéma de Volvo, mais aussi un 3 ieme partait du d+ et allait dans les fonds du bateau sous le moteur. Je ne sais pas ce que c'est, il est dans une gaine souple grise identique a celles du reste du faisceau du bateau.

Après avoir testé tout ce qui pouvait l'être au niveau du tableau de bord, du boîtier électronique des témoins et des faisceaux , j'ai fini par essayer sans ce fil qui était relié à la masse.
Et miracle , ça refonctionne !

Je n'ai aucune idée d'où va ce fil qui n'est pas documenté ni dans le schéma Volvo, ni dans celui de mon élan 333 !
C'est étrange . Quelque chose a l'autre bout de ce fil s'est mis a la masse et m'a bloqué l'alternateur .

Quand j'aurai du temps, je chercherai où il va, peut être dans le tableau électrique ?

Bon, ça marche, merci de votre aide .


Donc si j'ai bien suivi Cap JPP avait raison, l'ancien alternateur est peut être bon, le meilleur endroit pour le tester/réparer est un atelier de réparation pour poids lourds.


NENECHE:Salut, et oui je pense comme toi... vu que l'alternateur a été déposé pour un remplacement, le même boulot (dépose-repose) aurait était fait pour le contrôle et ça m'étonnerais que l’atelier aurait facturé quelque chose pour un passage au banc... qui prend 2 minutes... enfin pour moi c'est comme ça que cela c'est passé... cela m'avait couté une bouteille anisé qui la fois d'après à largement était amortie avec la plaque support porte-balais du guindeau remplacée avec les charbons... Fred·le 27 juil. 12:40
Toby64:on va pas disserter 2j sur ce point !entre déposer un alternateur et remonter un autre, et le déposer, faire 30 km pour trouver quelqu'un qui veut bien le contrôler et qui bien sur n'a que moi comme client et m'attendait le banc chaud, re 30 km et remonter, en effet c'est le même délais :)oui, j'ai déjà laissé un alternateur de 4x4 a contrôler chez un spécialiste 1 semaine .au passage , l'ancien est bon, le fait d'avoir tourné sans le contact mis ne l'a pas altéré .j'ai tout le temps maintenant pour le nettoyer , changer charbons, voir roulements si nécessaire et soit le garder au cas ou , ou le revendre d'occasion.·le 27 juil. 13:57

pour le verifer je dirait un electricien vehicule avec banc

pourquoi lui va dire oui ou non
et surtout donner le schema electrique du type

contrairement au demarreru qui lui est un element consomable du moteur et surtout une meme cnnection electrique quand je dis meme c est 99 pour cent

par exemple aujourd hui le monte un second alternateur alternateur service attele au mp

le schema electrique qui ma bien sur ete donne par la marque
me donne plus et moins ca c est pas complique
apres deux mode exitation avec ampoule temoin ou sans ampoule temoin

les deux connections sont differentes

de plus il y a une petite vis sur l alternateur pour aug ou reduite le voltage

ca pour l inventer ......

seul un specialiste maitrisant le banc ...pour aider

captjpp


La Corogne, le plus vieux phare d'Europe construit à l'origine par les Romains

Phare du monde

  • 4.5 (97)

La Corogne, le plus vieux phare d'Europe construit à l'origine par les Romains

2022