Dimensions de l'arbre d'hélice Trident 80

Bonjour à tous,

Je vous lis depuis très longtemps, mais je ne suis encore jamais intervenu. Je me permets toutefois de soumettre aujourd'hui une petite question toute simple à la fabuleuse somme de connaissances réunie ici.

Je dois changer l'arbre d'hélice (et aussi l'hélice d'ailleurs) de mon Trident 80 équipé d'un moteur yanmar ys8, et j'en cherche un d'occasion. Malheureusement je ne suis pas en mesure de me rendre au chantier naval dans l'immédiat pour le démonter et le mesurer. J'ai pu déterminer que le diamètre est 22mm mais quelqu'un ici connaîtrait-il sa longueur et les cotes du cône ?

D'avance merci beaucoup !

L'équipage
#arbre#helice#Matériel#moteur#trident
ThomasVThomasV
27 mai 2025
aquilalarocheaquilalaroche
27 mai 2025

Du 22 mm pour un ys8 c'est correct.

Quant à l'hélice et le cône, si j'étais toi je ne prendrais pas de risque et j'attendrais d'avoir les bonnes dimensions en mesurant in situ.

ThomasV:Merci! Effectivement, j'attendrai d'avoir mesuré avant d'acheter un nouvel arbre, neuf ou occasion, mais je suis en train de chercher à déterminer quelles sont mes options. Des arbres en 22 ça se trouve, mais sans connaître la longueur exacte, c'est pas évident 😅·le 27 mai 20:16
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ThomasVThomasV
02 juin 2025

Bonjour,
Je me permets de revenir vers vous à nouveau. Je vais demain au chantier et j'essayerai de démonter mon arbre d'hélice.

Problème : le skeg est dans le chemin.

Vu que l'arbre est un peu plus mince que le tube d'étambot, j'espère que le jeu permettra à l'arbre de passer juste à côté du skeg. Mais si ce n'est pas le cas, auriez-vous des astuces pour le démontage ?

Merci beaucoup d'avance !

aquilalaroche:Je pressens que le bateau est au sec.Alors tu démontes l'hélice, la bague hydrolube, le presse étoupe et le tourteau. Si tu as assez de marge et que ça passe, tant mieux. Sinon il reste à faire passer l'arbre par devant donc déposer le moteur.Sachant que de toutes façons tu devras refaire un alignement de ton moteur-arbre et un balancement de ton moteur, tu ne risques pas grand chose à le faire glisser dans le carré.Pour la longueur de l'arbre, tu ne trouveras pas pile poil la longueur. Donc tu prends plus grand et tu couperas à la meuleuse.Et tant que tu y es, peut-être qu'il faut changer le tourteau à pince (150 € chez Maucour) pour en prendre un avec 4 vis voire clavetage. Il faut que ce soit cohérent : hélice ET arbre ET tourteau ET moteur. Pour l'arbre, quand je suis passé de 8CV à 18CV, je ne pouvais pas mettre un arbre autre que du 22mm à cause de la dimension de la chaise d'arbre donc pour faire passer la puissance, j'ai opté pour un arbre en Duplex temet 26.·le 02 juin 12:51
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red skyred sky
02 juin 2025

Avant d'amener le moteur dans le carré, essayez de le soulever, ce serait surprenant que l'arbre ne passe pas dessous. Ça peut se faire tout seul.
Un arbre tourné dans un atelier de mécanique, c'est pas excessif, ça ne vaut pas le coup de trouver la super occasion.

ThomasVThomasV
02 juin 202502 juin 2025

Merci beaucoup pour vos réponses !

J'espère que l'arbre sortira par l'arrière, déposer le moteur ça commence à faire du lourd. Honnêtement ça me fait peur, et je préférerais ne pas devoir en arriver là. On verra bien demain.

Sinon reste l'option de laisser le chantier s'en occuper (sauf que ça fait un mois que le bateau est sorti de l'eau et j'attends toujours leur devis, et surtout j'ai peur que ça pique un peu, beaucoup).

Je vous tiendrai au courant, mes (més?)aventures pourront peut-être servir un jour à quelqu'un d'autre.

MamitaMamita
02 juin 2025

Salut,
Concernant ton arbre de D22, il y a bien le cône d'helice, mais parfois il y a un cône sur le tourteau! Si c'est le cas, la longueur de l'arbre est primordiale ! S'il n'y a pas de cone tourteau , la longueur d'un nouveau arbre est secondaire: un arbre neuf est vendu en principe en 1,50m.
Autrefois *(c'est le cas du YS8) il y avait des arbres de D22 et D25 souvent en bronze...et même des D22 avec une bague en D25 au niveau de la bague hydraulube...
La conicité des hélices (et des arbres), les clavetages, les diamètres intérieurs des tubes étambots, étaient plus ou moins laissée à l'appréciation des constructeurs ; ainsi chez Renault Couach, les bagues hydraulubes étaient en 22/25 x *34, et la conicité en 2°25

A l'heure actuelle , la Norme est pour les bagues hydraulubes sont en 22/25 x 36 et la conicité des hélices et arbre est de 2°51'45".

Donc en principe, en enlevant ton hélice et la bague hydraulube , tu devrais avoir assez de "jeu" pour retirer ton arbre.
En cas de changement d'arbre et d'hélice, tu devrais pouvoir mettre un arbre de D22 et/ou D25 avec un cone normalise or l'arbre et l'helice, sans changer le tube étambot.
Mamita

aquilalaroche:Mamita, je suis d'accord mais il faut aussi penser à la chaise d'arbre. Selon le diamètre intérieur il pourra ou pas passer de 22 à 25mm·le 02 juin 15:04
ThomasV:Merci beaucoup pour l'information ! A priori le tourteau est à pinces, et je ne crois pas qu'il y ait un cône côté moteur. Je soupçonne que l'arbre ait déjà été changé dans une autre vie, mais je n'ai rien dans le dossier qui le confirme. Après tout le bateau date quand même de 1979.·le 02 juin 15:14
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ThomasVThomasV
02 juin 2025

Aquilalaroche, ça au moins c'est un problème dont je ne dois pas me soucier. Sur le Trident 80, l'hélice est à seulement quelques cm de la sortie du tube d'étambot, et il n'y a pas de chaise d'arbre.

aquilalaroche:exact, problème de moins.·le 02 juin 16:12
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PolmarPolmar
02 juin 2025

Ne pas négliger le sens de rotation.

aquilalaroche:C'est pas qu'il ne faut pas le négliger. Il est primordial,dans le cas de changement d'hélice sans changement de moteur, de reprendre une hélice ayant les mêmes caractéristiques. Au pire on peut se faire confirmer par un vendeur d'hélice (Maucour par exemple mais il n'est pas le seul) si l'hélice actuelle est cohérente avec le couple bateau-moteur.·le 02 juin 16:14
ThomasV:A priori, l'hélice devrait pouvoir être récupérée et redressée. Le chantier l'a envoyé à un atelier spécialisé pour obtenir un avis, mais là aussi je suis toujours en attente d'un devis.·le 02 juin 16:22
Polmar:Si l'hélice a besoin d'être redressée et l'arbre remplacé, il serait bon de vérifier aussi le parfait état du tube d'étambot.·le 02 juin 16:28
ThomasV:Oui, c'est prévu.A première vue, le tube d'étambot n'est pas endommagé, mais le joint tournant a du bouger, car il y avait une entrée d'eau à ce niveau là. Dans quelle mesure et est-ce récupérable, on verra bien... Ce sont des choses que j'aimerais vérifier en démontant l'arbre. Et je demanderai de toutes façons au chantier de confirmer mes impressions / de passer après moi pour vérification si jamais je fais les choses moi-même... pas envie de prendre le moindre risque. ·le 02 juin 16:35
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ThomasVThomasV
04 juin 2025

Bon et bien je suis allé au chantier hier, et j'ai tenté de démonter mon arbre, mais peine perdue.

Le tourteau est bien à pinces, mais impossibles de faire bouger les boulons ou les écrous qui maintiennent l'arbre en place. Visiblement le frein filet mis au précédent montage fait bien son job. J'ai eu beau pousser, tirer, y aller au marteau... rien à faire. Et le compartiment moteur est trop étriqué pour y aller au levier, donc j'ai laissé tombé au prix d'une sérieuse frustration. Mais j'avais peur de casser quelque chose ou de me blesser en m'acharnant. Je vais donc attendre que les gars du chantier aient le temps d'y jeter un œil, et prendre mon mal en patience.

Mamita:Re ThomasV,Puisque tu es a terre, passe en marche avant /ou arrière de manière à bloquer la rotation de l'arbre. Les écrous du tourteau desserrés,( il faut clé à tubes + rallonge), va à l'helice en la manipulant à la main (gauche /droite) pour essayer de décoincer l'arbre ...En agissant sur la rotation de l'hélice , tu as un plus grand couple...Nota: Pour dévisser les écrous du tourteau à pinces,( 1,2/3 pinces ?) il faut mettre une rallonge (plus ou moins grande !) à la clé à tube; en principe, l'autre clé devrait se coincer contre le fond du bateau. En principe , desserrer devrait suffire, inutile d'enlever les boulons." y aller au marteau..." : pas bon ca !Mamita·le 04 juin 10:58
ThomasV:@Mamita, encore d'excellents conseils, merci beaucoup !Je te rassure, j'y suis allé doucement avec le marteau. L'idée était plutôt de transmettre des vibrations dans l'espoir de débloquer plutôt qu'y aller en force. Pour les écrous, j'ai bien essayé à la clé à tube de 17 + allonge mais le compartiment moteur est fort étroit et l'effet de levier plus que limité.. en gros ça n'a rien donné. Je devrais peut-être fréquenter plus souvent les salles de fitness ;-)Le tourteau à deux pinces, retenues de part et d'autres par boulon + écrou et encore un autre boulon au milieu. Je n'ai réussi à faire bouger aucun d'entre eux.Je n'avais pas pensé à bloquer la rotation en enclenchant l'inverseur. Pas de risque de détériorer quelque chose si ça continue à coincer ?Bref, j'y retourne mardi prochain, et je retenterai le coup, à moins que les gars du chantier ne s'en soient occupés d'ici là.Merci encore !·le 04 juin 11:17
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2022