Comparaison conso dessalinisateur 2

Un autre monde,100 litres heure (moteur un cheval) de chez Rapanui,pas encore mis en route c'est tout neuf...chez mon voisin.
Membrane courte et plus grosse si j'ai bien compris ?
Plus sur le catalogue...?
Il me dit qu'il vaut mieux mettre le moteur de la pompe dans le sens de la marche par rapport à la gite

Mes questions du moment...

Deux ou une membrane pour un 60 l ?
Quelle est la différence en conso/production ?
Une tout est plus simple en connections et plus facile en entretien...

Moteur attelé avec courroie,ou entraînement direct ?
J'ai l'impression qu'avec le rapport de poulie on peut avoir un moteur plus petit et expliquerait les fameux 35a/h des Dessalator ou autres pour un 60l ?

Pour la pompe Hp et la durée de vie la Cat inox et pistons céramique paraît un bon choix.

Autre question,quel est le rapport entre la valeur de la pression et la production/consommation ?
Si je monte la pression au réglage,mettons de 60 à 68 bars pour un exemple, qu'est-ce qui se passe au niveau production et conso électrique ?

Excusez ces questions naïves, j'aimerais bien avoir une vue d'ensemble que je n'ai pas encore...

Merci pas de polémique,que des chiffres svp !

au sujet tete inox ou tete bronze
plus de trente ans d utilisation de la tete bronze aucun probleme
tout les 10 15 ans changement des joint bp
tete inox quelques probleme d electrolyse avec un prix baucouq plus eleve

si tu as la pompe et la membrane .....il te reste donc le robinet a pointeau

FIFTYFIFTY

pompe de gavage .....comprends pas
j ai dis que j en montait ?????????

une membrane .....deux membranes ..... comprends pas non plus

les infos je les ai toutes donnees .......ecrite reecrite .....et ce depuis quelques annees
le dessalt .... c est tellement simple

bon ok il faudrait ne pas trop ce concentrer sur un piston
deux pistons
trois pistons

FIFTYFIFTY

Dernière info , courrier de Cape mustang, intéressant pour les membranes...

"Bonsoir Jean-Marc,

Si vous êtes intéressés par un modèle 60l, je vous conseille le modèle ESSENTIEL en 59l/h, qui a le meilleur rendement et rapport qualité prix.

A la base avait été créé un modèle avec une membrane 2540 (2.5pouces de diamètre pour 40 de long) qui avait une surface de filtration de 2.8m², l'inconvénient de ce modèle est la longueur du tube qui avoisine les 1.40m.
Un modèle plus compact a été conçu par la suite avec une membrane 4021 (4 pouces de diamètre pour 21 de long) qui à un meilleur rendement puisque celle ci à une surface de filtration de 3.1m² et un encombrement de 80 cms environ."

Bon la membrane 2540 fait un peu plus d'un mètre auquel il faut rajouter le dégagement pour connections et entretien.
Chez Rapanui il a la même réflexion je crois avec une membrane de 4 pouces pour les gros dessals.
Bon Cape mustang est quand même presque 2000 € plus cher que Rapanui...

Pour en revenir au sujet du fil si je comprends bien le titre, pour pouvoir comparer la consommation électrique de différents dessal classiques, il faudrait à mon avis que chacun indique les données suivantes :
- débit d'eau douce mesuré soi-même (comme indiqué dans le précédent fil, les débitmètre peuvent très optimistes)
- consommation électrique en A en précisant 12 ou 24V ou autre
- ppm mesurés en sortie eau douce
- température de l'eau de mer
- nombre de membrane et taille (2x2540, 1x4021,...)

Pour savoir si la faible conso de certains modèles serait due à un rendement exceptionnellement bon de leurs moteurs et pompes, mesurer aussi le débit d'eau de mer de la pompe HP serait un plus (la transmissionpar courroie ou réducteur a fatalement un rendement plus faible que la transmission directe).

heureusement quil y a pas 50 elements a assembler pour la fabrication d un dessalt

vous partez a l enver .....

de la folie d en arriver a faire circuler d el eau de mer pour refroidir un moteur electrique
je te raconte pas l electrolyse et donc la maintenance

dans ce cas la il y a les deux moteurs de deesalator fabrique en italie le 550 w et le 750 w
qui eux meme sous la banquette font tourner la pompe hp a 550 tr min sans echauffement dangereux

bon ok quand je monte un dessalator dans un endroit un peu ferme je rejoute des entres et sortie d air
eventuellement un ventilo de d ordi

et surtout un thermometre sur le moteur electrique
www.amazon.fr[...]ic_sspa

en plus pour 15 euros on peut surveiller en direct la tension a ce meme moteur

mais perso je n utilise pas ce montage
revener voir les differentes foto et schema que j ai deje publie
et plutot que les critiquer ....................................

FIFTYFIFTY

Je ne comprends pas pourkoa pourquoi tu ne comprends pas pourquoi je n'ai aucun soucis avec la présence d'une pompe de gavage ...
Nécessaire suivant la distance à la flottaison assurant un débit régulier
Cape mustang purge automatiquement son système des bulles d'air
Et quand je parlais de pompe de circulation c'était uniquement en pensant au refroidissement du moteur pas plus
Et par rapport à Dessalator c'est peut-être mieux de pas les traiter de menteurs il y a des arguments plus intéressants déjà dits merci

nous avons le meuilleur moteur dc chez DESSALATOR

qui lui ne demande pas de refroidissement j ai a l entretient des moteur dc de
DESSALALTOR qui fonctionne depuis 30 annees

bien sur il faut de temps en temps changer les charbons et netoyer a l interieur
c est d ailleur pour cela que c est un moteur au standard presque a usage permanent

ma logique est donc d utiliser le meuilleur produit du marche
question de simplification et de limiter les problemes pannes maintenance

pourquoi ne pas refroidir un moteur electrique par l eau de mer electrolyse
oxidation
des serflex en plus
des tuyau en plus
ect ect ect

FIFTYFIFTY

L'idée de Fabien83 d'avoir une base de données est bonne. je sais que je ne répond pas à la recherche de James puisqu'il quitte un Zen 30 pour quelque chose de plus puissant, mais juste comme référence je donne le mien qui est un Zen 30 de Schenker
- Débit d'eau douce : 33l/h mesuré
- Conso électrique : 9,1 A sous 13,2 V (je lance le déssal de 10:30 à 11:30 sous le soleil)
- PPM 280 ppm
- température de l'eau de mer de 26 à 28°C
- 1 membrane 2521
Il a 3,5 ans et marche très bien et est assez silencieux.

Bon ben je veux bien donner aussi mes infos mais comme Bruno il s'agit d'un dessal à récupération d'énergie donc pas l'idée du fil.
Schenker 60L/h
- débit eau douce mesuré 60L/h identique à celui affiché par mon débitmètre aliexpress
- conso 20A sous 13V environ
- débit eau de mer 600L/h mesuré en additionnant débit saumure et débit eau douce
- 180 ppm avec membrane neuve et stable depuis 3 ans
- l'été en med donc eau de mer entre 25 et 28°C (le débit est constant quelle que soit la température car uniquement fonction du débit d'eau de mer avec le système de pompe Clark)
- une seule membrane 2540

Hello,

Suis allé sur le site de Rapanui,je pense que le modèle 40l/h est récent,il est avec un moteur d'un demi cheval et consomme 35 ah...

www.pkcwatermakers.eu[...]ts-40lh

Je crois qu'on n'aura jamais les détails de celui de Jipipi...

Bon sinon des infos sur le courant arrivant au moteur pour la haute pression chez Cape mustang dans leur doc

" Raccorder les cosses des gros câbles d’alimentation 16 mm2, 25 mm2 directement sur le moteur, couper le surplus
des gros câbles pour le raccordement au tableau de commande électrique. Il est néfaste de garder des grandes
longueurs de câble d’alimentation car cela réduit la tension d'arrivée au moteur électrique de la pompe, et fait augmenter
la consommation en ampères des batteries."

et pour la question pression/débit

"Pendant la production d’eau du dessalinisateur la pression affichée doit être proche de 56 /58 bars.
-La pression idéale des membranes d’eau de mer est de 56/58 bars. Votre dessalinisateur a été conçu pour cette
pression d’utilisation. Si vous faites fonctionner à une pression légèrement plus basse votre dessalinisateur produira
moins d’eau douce, si vous augmentez la pression au-dessus de 56 bars vous allez augmenter la consommation du
moteur électrique, si vous réglez votre dessalinisateur proche de 65 bars vous risquez d’avoir des surpressions néfastes
à son fonctionnement et vous fatiguez plus votre membrane.
-Les dessalinisateurs Cape Mustang peuvent être équipés d’une vanne semi-automatique de régulation maison qui
assure une pression constante par rapport à la valeur réglée de la vanne VR "

C'est une faute de frappe gros béta !
Je suis sur un téléphone parfois ...

Et tu sais bien que je parle d'un 60 litres heures,pas la peine d'essayer de me faire passer pour un idiot et de chercher l'affrontement c'est inutile et tu vas te faire virer une 5ème fois et le fil sera fermé une autre fois...
Tu retournes dans tes travers,STOP merci !!

Bon,les choses étant écrites (d'ailleurs par un pro du dessal de chez Cape mustang) les français auront compris ce que signifie les apostrophes pour citer un texte,hi hi hi

En attendant aucune réponse technique à part les prix,ça manque un peu de consistance,on attend de voir si plus de concret ?
Un peu au forceps non?

Enfin à 16752 euros on a envie de savoir le miracle...?

Ca,aucune idée,il est peut-être distributeur ? en tout cas le d60 est proposé sur leur site en une seule version le freedom,avec des versions au rinçage automatique ou upgrader avec le modèle navigator et nouvelle pompe tête inox (?)

Le site je connais et leurs docs de l'utilisateur sont fournies et certains trucs en contradiction avec d'autres sites pros,j'ai essayé de glaner des infos techniques c'est maigre

www.dessalator.fr[...]dom-dc/

Mais pas beaucoup d'infos techniques c'est la misère si on compare avec le site de cape mustang,par exemple.

Demain je dois appeler le gars de chez Cape mustang pour plus d'infos;il paraît que c'est un peu un bavard on verra bien
Son 60 litres est à 4600 au moins cher ,sans refroidissement à eau et pompe laiton

J'ai regardé le diamètre des tuyaux hp plus petits chez Dessalator que chez eux,mais en fontion d'une membrane 4 pouces alors que déssalator est en 2,5 pouces vues les dimensions en mm ?

Voilà,je suis peut être pas un pro ,mais petit à petit on comprend un peu mieux leurs trucs tous un peu différents

edit
Ah,il vient de répondre, égal à lui même...on n'aura rien de plus,normal.C'est bien de mettre à jour la façon de fonctionner de certains...
Maintenant Jpipi si tu n"as plus rien à dire sauf à jouer les mystérieux tu peux bouger si tu ne donnes rien de constructif à la communauté,on ne te retient pas ...se serait élégant???
Trop français petite plaisance on a compris on est
Bonne nuit !

Au revoir mon lapinou !

Bon,on a eu des infos quand même c'est déjà ça, restons positifs...
Et effectivement Dessalator a des pompes bidouillées d'origine,j'ai bien passé une heure au tel avec le gars de Cape mustang qui m'a bien expliqué leur façon de monter les dessal.
Mais bon, restons raisonnables au niveau des prix je ne fais pas partie de leur monde .

A mon humble avis il ne reste plus que PKC ou Cape mustang pour les gens modestes,éventuellement Simple water mais j'ai vu une vidéo d'eux pour les montages des tubes haute pression et pas vraiment eu une impression bonne de son habileté...

production des dessalinisateurs simples: pkcwatermakers france,echotec trinidad,simplewater F,seawaterpro usa etc... tous a 1 ampere/litre/heure
exemple mon petit 16l avec conso 12 volts 15 amps (que)180 watts :14/15l a 27 °(antilles).
moteur electriques classiques(pas bruschless) pas de recuperateur d'énergie,reglage manuel le + simple ....

Le gars de Cape Mustang,Bernard est vraiment très technique,en plus il a construit son bateau de 16 mètres en airex (8 tonnes...) c'est un gros bricoleur pas baba !
Les plus et les moins des pompes cat il connaît par coeur,il a travaillé avec eux pendant longtemps.

En discutant avec lui on peut encore simplifier son sytème,il reconnait que l'on peut se passer de refroidissement à eau pour le moteur (il m'a expliqué son système ingénieux) et isoler du bruit le coffre tout simplement avec une bonne ventilation.

Comme Philippe de PKC il ne pousse pas à la consommation avec un système complexe et cher,et la conso de leur moteur de 450 w est de 40/45 ampères/h pour le 60 litres/h avec une grosse membrane de 4 pouces de 21

une remarque JAME

le prix eleve na pas de rapport avec la complexite du dessalt
c est le contraire
le minimalisme est souvent plus cher et demande une maitrise beaucouq plus grande de lappareil
par contre on y gagne enormement en maintenance donc en securite

et comme le dessalt est un appareil avant tout de securite

FIFTFITY

juste un element qui m interpelle sur les autres

le moteur DC
quand j achete le meuilleur moteur DC concu pour un dessalt le D60 a 600 e
et que je connais l obtimisation de la pompe cat a 1 piston qui tourne a 550 tr min

mais mon concept c est quand meme de ne pas utiliser de moteur

FIFTYFIFTY

Sur un autre sujet il m'a expliqué qu'il y a bien des fabricants de porte membrane et membranes,le marché a explosé.
Ils ont eu des soucis avec la conservation des filmtec,dont le produit de conservation virait de couleur avant l'année où les 6 mois de conservation possible et approvisionnement assez compliqué,je vous passe les détails.
Il y a aussi des allemands sur le marché si j'ai bien compris,mais l'ensemble membrane/porte membrane est à un tarif délirant .

En regle generale COWBOY
le capitaine du bateau doit assurer l expedition maritime avec la plus grande securite
et surtout la plus grande economie

Donc je reviens a enlever un ou deux pistons ....si cela nous ammene a une utilisation
sur une duree beaucouq plus grande , dans ce cas la plus de trente annnees
et la plus grande economie dans le domaine de l energie depense

autre detail COWBOY .....jusqua preuve du contraire ....la pompe hp
et donc celle que j utilise perso depuis plus de trente ans la pompe cat 2XX na pas ete concu
pour l utilisation du dessalt

au sujet du porte membrane j aime bien le francais
en plus aujourd hui on en trouve pas mal dans les poubelles du 06
cause les bricolos entreteneur professionnelement du 06
n ont un etaut assez gros et la cle a filtre pro a chaine pour dessolidariser la tete du tube

donc ils jettent
et je recupere
un couq de netoyage du tube carbone
deux nouvelles tete que je fait tourner ou je suis
et 4 tige gratuite commnent je trouve 4 tige gratuite
je recupere les grements ROD qui sont changes tout les 7 ans

la meuleuse parkside pour les mettre a la dimmension et
et le meme trouneur que la tete pour les 4 filetages

au niveau des membranes d accord avec les filmtecs

l histoire de la sw de chez filmtec filmtec nest plus interrese par la fabrication des membranes et donc pas interresse par la vente
donc leur modele est donc bien bien tombe en qualite ..........c est volontaire

il vende les tissus a une autre boite qui lui structure la toile filmtec dans le standard
et vend les membranes
a des prix extrememnt bas
j en utilise depuis maintenant trois annnees et tres btres bon resultat

FIFTYFIFTY

ca t interresse pas l histoire des membranes SW la 2540 a 200 e
la 2521 a 150 e

ca t interrese pas que pour economiser les amps je conseille d enlever des pistons

c est quand meme le question pose ...non

FIFTYFIFTY

Juste mon ami JAMES ..........les conclusions que vient de sortie officiellement ecrite aujourd hui ont demande un travail de 3 ans
de plus j avais un stok de membranes a ecouler

c est pour cela JAMES que mon ceofiencient est 4 voir 5 sur les prix prof

FIFTYFIFTY

j ai meme depuis trois jours l origine des nouvelles membranes frabrique avec la toile filmtec

mais bon ca ca n interresse pas gand monde
FIFTYFIFTY

Non

je connais les 5 marques
j ai effectivement utiliser la FILMTEC depuis le debut ..........plus de trente ans

effectivement depuis 3ans
j entends parler de probleme
les filmtec c etait 20 ans sans rincage
actuellemnt je change pas mal de membranes
donc j ai cherche.........
actuellement j ai une bonne a 200 pour la 2540

comme je prefere navigue ....plutot que de me faire critiquer sur le nombre de piston que je conseille d enlever ....

FIFTFIFTY

Nous toujours dans le sujet
conso du dessalt

il est effectif que si tu veux un appareil digne d ece nom ......il faut les euros

apres je ne dis pas que des que lon appronfondis le sujet
tout est facile a comprendre

FIFTYFIFTY

Holà

Je reprends le fil ici pour alléger celui de Filao2 qui le pauvre a des réponses variées et confuses, pas facile...

Je cherche un testeur de salinité à mettre en ligne sur le tuyau de production,pour avoir des repères précis avec la pression/production.

J'ai vu ça
www.aliexpress.com[...]ex.html

Ou un simple à plonger dans un récipient ?

Je l’ai faite au debut de mon installation a la pince empirique 😳 ooops ampermetrique :
35 amp annoncés par rapanui,35 amp a la pince.

www.amazon.fr[...]=sr_1_3

FIFTYFIFTY

Merci Yantho et Fabien j'ai commandé ces petits appareils dont vous m'avez donné le lien, bien utiles si en plus pas de ligne à couper !
J'ai été un gland pour chercher je l'avoue...
Je vais voir la fiabilité de leur mesure et pour le petit boitier amperémètre si c'est bon j'en mettrai sur les arrivées des panneaux solaires,je l'avais fait sur l'autre bateau pour voir l'orientation optimale...
J'en ai pris deux pour voir...